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Es recurrente el tema de la famosa invasión hispana en los USA en que los supuestos "identitarios" en el foro maruja.info se posicionan una y otra vez identificados con los intereses de los invasores anglos en territorios como la Florida, Texas, California, etc. Leyendo una información de uno de los notables californios https://es.wikipedia.org/wiki/José_de_la_Guerra_y_Noriega aprendí un poco más de cómo la Monarquía Católica había estructurado su forma de crecer y la gestión de su obra civilizadora y evangelizadora y de cómo oleadas de inmigrantes ilegales anglos y de diversos puntos de Europa trataron y continúan tratando de aniquilar su legado. Sobre los californios: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Californio_(México) Me estoy refiriendo al término que aquella gente utilizaba para las poblaciones de raíz indígena que habían sido integradas a la cultura hispánica. El de las "gentes de razón", concepto que engloba en pocas palabras el tratamiento del tema "racial" tan radicalmente diferente al de las hordas bárbaras de atavismo anglogermánico. Merece especial atención lo sucedido con toda esta gente más las familias de notables californios, que con el tiempo quedaron englobados en el apelativo "Hispanics" en aquellos territorios. Tras la invasión y desgaje de los territorios californianos por gentes europeas no hispánicas se inició una campaña de total silenciamiento del elemento hispánico fundador de aquellos territorios y solo tras bastantes décadas en que la debilitación de ese sector poblacional desactivó el peligro de una hipotética pérdida de control. El problema ha vuelto a rebrotar cuando gentes del aluvión moderno, fundamentalmente de origen mexicanos, han reforzado el peso específico de las poblaciones culturalmente hispánicas. Y es en ese contexto en el que hay que entender la advertencia de Doña Elvira Roca respecto a los rebrotes de falso indigenismo que se está utilizando para evitar la integración de estos aluviones recientes en la columna vertebral de la tradición "california" que les reconduciría directamente a su herencia virreinal y netamente hispánica, nada de latin kings, ni pandilleros reguetoneros, chicanos o como se quiera llamar al residuo de ex-hispanos anglizadamente desarraigados. La batalla cultural en los próximos años, lustros y décadas va a ser de lo más intensa, máxime cuando por razones cronológicas vamos a ir viendo celebrarse centenario tras centenario de hitos históricos muy destacados e imposibles de velar, de ahí que el objetivo sea distorsionar y difamar. Tendríamos pues, una minoría de "hispanics" descendientes de unas pocas familias notables españolas más indios "gente de razón" cuyo legado tratará de enturbiarse utilizando a falsos indigenistas que apelarán a la memoria de los "índios bárbaros". La clave de todo esto es si una élite cultural logrará amalgamar a los nuevos inmigrantes o si simplemente éstos se dejarán disolver por la hegemonía anglo o, peor aún, se sumarán al falso indigenismo barbarista. La leyenda negra está más viva que nunca.

Has dado en el clavo Español, hay que volver al "Corazón Español" que da nombre a este foro.

La unicidad de Dios engendra diversidad en comunión con el prójimo y con el resto de la creación. Un futuro florecimiento humano tendrá el sello de diversidad de pueblos, estamentación social y de costumbres, lenguas, gentes, oficios, etc. Todo intento uniformador, homogeneizador, totalizador, es sumamente empobrecedor para la creación de Dios. Una sociedad humana de monocultivo, "clonificada", como si de semillas transgénicas de Monsanto se tratara, está destinada a ser barrida del mapa por la desertización del suelo.

Pues sinceramente creo que no volvería a votar por Vox. Y es que en este tiempo he visto algunas cosas raras que yo creo que me alejan de esa formación definitivamente, salvo que rectifiquen, cosa que veo improbable. Por ejemplo, he captado cómo varios dirigentes de Vox se han dedicado en este verano a difundir noticias falsas con clara intención racista. Cuando se les ha explicado razonadamente que las noticias eran falsas, han seguido la táctica de sostenella y no enmendalla. No puedo votar a alguien que miente deliberadamente y con obstinación para promover sentimientos de odio en el populacho. Creía que eran diferentes a los partidos identitarios, pero al final son bastante parecidos. Abascal se burló en su Twitter de la injerencia rusa en Cataluña. Y lo ha vuelto a hacer hace unos días en una entrevista concedida a Intereconomía (ahora llamada el Toro TV para evadir impuestos), en la que aseguraba que la injerencia rusa era un cuento chino para ocultar la injerencia de Macron. Esto, junto con su redoblada estrategia nativista, me hace creer que, si no están a sueldo de Rusia, desde luego le resultan muy funcionales en su estrategia. El vínculo con el Yunque también canta mucho. Tampoco me han gustado los vivas al Dalai Lama acompañados de pullitas constantes contra la Iglesia. Ni la actitud infantil y obstructiva, de politicastros de bajos vuelos, que me ha parecido observar en las diferentes negociaciones para formar gobiernos. También me pareció ridículo que montarán un numerito llorón cuando les echaron de Youtube pero, lejos de criticar a Google, centraron todas las críticas en la Cadena Ser. En fin, son varias las cosas que no me han gustado, por lo que de momento prefiero volver a la abstención. Pero entiendo perfectamente a quien les siga votando en previsión de nuevas elecciones, ya que tampoco hay nada mejor. Una de las cosas que me ha gustado de Vox es que por lo menos en el tema homosexual y feminista mantienen una estrategia combativa que es de agradecer en los tiempos que corren.

los llamados "identitarios" son nuestros indigenistas a este lado del atlántico, su misión es dinamitar la idea de Patria Grande o Hispánica contraponiéndole las naciones étnicas que menciona Gerión, de ahí que sean un peligro "aguas abajo" pues con sus mismos argumentos sería imposible contraargumentar los separatismos regionales en España.

Muy acertado. La comunión divina trasciende lo meramente humano, hacia abajo en lo vivo y hacia arriba en lo divino, y es a su vez transversal en el tiempo y el espacio, es decir en la materia. El amor es la única fuerza capaz de crear una infinita diversidad estable y permanente: La "común-unión". Si algo hoy necesita de un enorme esfuerzo para devolverle su natural significado, es precisamente el amor. Todos los ataques y desviaciones que produce la modernidad, van destinados a desvirtuar y desingnificar el sentido y la fuerza creadora del amor, para destruir así la unidad de la Creación y la Vida.

Hay varios sentidos de Nación, por recapitular los más empleados son: -El de Nación étnica, es el etimológico, toda la comunidad relacionada (nacida) por lazos de sangre; -El de Nación política, que es el que se usa en la actualidad (todos los ciudadanos de un Estado), heredado del concepto que comentas de "todos los súbditos de un Rey", -Pero hay un tercero que hay que aplicar con las Españas de este y otro lado del mar, que es el de Nación histórica, una comunidad de gentes relacionada con la misma Misión (histórica), en su tiempo la Reconquista, y después la Evangelización del Orbe entero. En este caso no hace falta ni que sean de la misma sangre, ni de la misma estructura política, puesto que el concepto trasciende a los dos anteriores. Estos tres sentidos nacionales corresponden a los tres niveles de la Realidad que suelo comentar: el biomaterial, el sociopolítico y el ideorreligioso. La Hispanidad es una Nación en los tres niveles, ya que hay lazos de sangre por el mestizaje, hay o hubo una unidad política determinada (de 1580 a 1640, según Maeztu, aunque ya destruida), y hay una unidad religiosa o de Misión, más o menos mermada o transformada.

Muy buen apunte, Protegido. Aunque en el catalanismo predominan sectores izquierdistas o de derecha supuestamente moderada, también hay sectores que están en perfecta sintonía con la ola trumpista e identitaria y que a la hora de la verdad no le hacen ascos a votar por izquierdistas en clave de "construcción nacional". En Twitter hay varias cuentas, con una notable actividad, que siguen ese rollo. Por ejemplo, algunas que estuve siguiendo hace tiempo: El Trump Català (@ElTrumpCatala) | Twitter EL CORONEL ن (@MENDIETA_CARLI) | Twitter Pirinenc ☧ (@Intransigent33) | Twitter Front Nacional (@FrontNacional) | Twitter

Estando de acuerdo en todo lo que dices... sigue viniéndome a la cabeza el que considero es el problema más importante+urgente de España: el desafío separtista. A no ser que entrase en escena un Pedro Sánchez -porque suficiente ambición y arrogancia las tiene- que decida darle un portazo en la cara a los separatistas... no veo a ningún partido que pudiese liderar una reacción corajuda y con retumbe internacional. En lo demás, pues lo que hablamos, es un partido liberal-conservador al uso, con sus camarillas de yolovalgo.

Gran hilo y grandes intervenciones de Vanu y de Gerión. Es de traca que los supuestos identitarios y patriotas vengan solidarizándose con Trump en sus batallas contra los emigrantes hispanos que, en realidad, no hacen más que volver a tierras que eran suyas y nuestras.

Por lo visto hay un foro de separatistas catalanes especialmente fanatizados llamado "racó catalá", en el que pueden leerse hilos como el siguiente. La tónica no es en absoluto diferente a la de otros foros de corte supuestamente más españolista: https://www.racocatala.cat/forums/fil/226235/franca-immigrants-il.legals-africans-profanen-centenars-panteo-paris-on-reposen-herois-nac El sujeto que abre el hilo, apodado "Trumpista", realiza varias intervenciones dignas de estudio. Se observa de qué manera el discurso indentitario sobre la inmigración y sobre las teorías de la conspiración (Rotschild, Soros, etc) se superponen perfectamente con el separatismo y el etnicismo catalán. El amigo "Trumpista", seriamente preocupado por los acontecimientos, afirma que profanar el Panteón de París es un ultraje similar a mear sobre la tumba del separatista Macià. Sin embargo, el momento cumbre del hilo llega cuando otro forero, apodado "Ius Novum", se arranca diciendo "Cataluña para los catalanes" y, siguiendo con un discurso sobre la futura implosión de la UE y la sustitución demográfica en Europa, culmina su intervención con una foto de Marine Le Pen. Concluír diciendo que el hilo que enlazo se ha abierto muy recientemente en el citado foro, no he rebuscado en el archivo hasta encontrar un hilo antiguo que corroborara mi tesis.

Tiene toda la pinta de que se repetirán elecciones y que de ellas saldrá reforzado el PSOE. No he acabado de entender por qué Ciudadanos desde el principio se ha cerrado a pactar con el PSOE. Claramente era la opción menos mala de las posibles y podría haber servido para limitar el impulso disgregador y guerracivilista del PSOE. Con la repetición de elecciones, creo que sufrirán una importante sangría de votos Ciudadanos y Vox.

No sé si se podría o debería recuperar pero, en cualquier caso, es una ayuda para la comprensión y para el desmontaje del intento de racialización -deformación presentista- de lo que fue un sistema estamental y no un pretendido sistema de castas a la "indogermánica". La tan criticada minoría de edad -es decir, "sin uso de razón"-de los indígenas que habían prescrito aquellos españoles -y les valió por otro lado la protección de la Corona- hacía referencia al estado prehispánico pagano de los Indios, no siendo una cuestión de determinismo racial sino cultural. En cuanto se bautizaban e hispanocatolizaban pasaban a ser considerados "gente de razón". Esta distinción tenía sentido en sitios de frontera como pudo ser la California de las misiones, por ejemplo. Por lo que he podido indagar, hay pruebas documentales en relación a la rebelión de los Yuma, que las "gentes de razón" (=gente de genealgía indígena e hispanizada) eran denominados como "españoles" en contraposición a los indios sin civilizar. Con lo cual tenemos otro ejemplo de la flexibilidad del término español que de ser originalmente geográfico, pasó a tener después un significado étnico -al incluir a los criollos, o españoles americanos- hasta tener solo un sentido estamental pues se sabe que mestizos podían llegar a ser catalogados como españoles hasta, en casos extremos como este, llegaría a ser un equivalente a súbdito de la Corona--> este sería quizás el antecedente directo de la definición de españoles que aparece en la liberal constitución de Cádiz. El asunto es de lo más curioso y susceptible de interesantes exploraciones.

Bueno, ya hemos hablado de VOX por ser el partido de actualidad, se supuesta esperanza para muchos. Les hemos dado una de cal y otra de arena, aunque siempre de forma constructiva como se espera en un foro como este. Creo que va siendo el turno de este otro partido en el que tenía yo puestas bastantes simpatías hace tiempo, quizás por considerar que no existe una brecha tan amplia con los carlistas más enrocados, que vendrían a ser los de la CT, donde hay incluso gente que raya el sedevacantismo, anti CVII radical, etc. Como vimos en el hilo de identitarismo usurpador parece que hay indicios de cierta distorsión en esta agrupación pero cuando oigo a sus gentes generalmente tengo buena impresión y me supongo a este partido, en circunstancias de un entorno hostil para los creyentes en España, como una especie de encuentro el día en que la izquierda y cierta derecha anticlerical comiencen a hacer el ambiente irrespirable. Doy por supuesto el que el debate será constructivo, como es característica fundamental de este foro, tan escasa en el resto. PD: para la gente nueva, aclaro que no soy carlista pero me considero una de esas personas que tienen una atracción bastante fuerte por ese movimiento y sus principios. Lo cierto es que no hemos hablado mucho de ellos, más allá de la teoría de Gerión por la cual él considera que el carlismo ha sido incapaz de elaborar una estrategia adaptativa al mundo urbano al que prácticamente ha ido quedando reducida nuestra España.

Hoy recoge toda la prensa nacional el estado de las negociaciones entre el PSOE y Podemos para el debate de investidura, y parece que se dan por rotas las posibilidades de un pacto que permita formar equipo de gobierno. De ser así, ya se habla de que posiblemente la nación se dirija hacia otra cita electoral en otoño ante la imposibilidad de acuerdo. Sánchez da por rotas las negociaciones con Podemos: «Iglesias usa la consulta trucada para justificar su no» Sánchez da por rotas las negociaciones "unilateralmente" por Podemos Pedro Sánchez da por rotas las negociaciones con Podemos por la “mascarada de la consulta” Sánchez da por rota la negociación con Iglesias y tacha de "mascarada" la consulta a sus bases Sánchez da por "rotas" las negociaciones con Iglesias tras la "mascarada" de su consulta En el centro de la negociación parece haber asuntos de interés nacional, como el tema de Cataluña, junto a las ya conocidas ambiciones políticas de los líderes podemitas. Sea como fuere la situación pinta mal y cada día que pasa se hace más probable unas nuevas elecciones. ¿Cómo véis el asunto? ¿Pensáis que se trata de una mascarada? ¿Habrá gobierno o nuevas elecciones? y en caso de repetirse, ¿qué probabilidad veis que se repitan unos resultados como los anteriores o incluso mejores para los socialistas, o en cambio la derecha logre recuperar parte del terreno perdido? Por otro lado, ¿qué puede pasar con el tema de Cataluña, si finalmente la sentencia del tribunal es fuerte y el secesionismo vuelve a la vía dura, en un país conceptualmente quebrado como está ahora?

Alguien puede pensar que estamos cogiendo expresamente ejemplos de trasnochados marginales que no representan para nada al separatismo catalán. Sin embargo, recomiendo estudiar a Santiago Espot y su partido, "Catalunya Acció" (a mi juicio una especie de trasunto extraparlamentario y catalanista de Lega Nord) que siendo, desde luego, también trasnochado, no puede aplicársele tan a la ligera el calificativo de "marginal" (aunque sí minoritario), pues en particular este individuo tuvo bastante repercusión mediática hace algunos años. Twitter: https://twitter.com/santiagoespot?lang=en "Duotema" obsesivo: inmigración y separatismo. Página del partido: http://www.catalunyaaccio.cat/ Programa de inmigración: http://www.catalunyaaccio.cat/documentacio/programa/Immigracio.pdf Perla con negritas mías (ahora no tengo tiempo de traducir, si alguien lo pide puedo hacerlo aunque creo que se entiende fácilmente): Mi impresión es que el "identitarismo catalán" se encuentra sin embargo, de momento, en un estado aparentemente vegetativo, soterrado por consideraciones de tipo estratégicas como la imagen internacional con la que juegan mucho los separatistas. Pero existe, es coherente que exista y puede aflorar de un momento a otro. ----------- Por cierto, pregunta sin malicia, en el futurible de una Cataluña independiente gobernada según los ideales de "Catalunya Acció", ¿Cuántos elementos del "sector patriótico" créeis que NO pedirían la nacionalidad catalana?

A mí se me hace que el PSOE recibió mucho voto de gente en estado de pánico ante una posible arrasada de la derecha, con VOX desbocado. Desactivado ese miedo creo que la cosa podría ir en dirección contraria a la que ellos creen. Para mí la incógnita mayor es qué sucedería con VOX.

Sí, es cierto lo de Cs, sin embargo al PSOE le correspondía la iniciativa de intentar ese pacto y ni lo han intentado ni les ha interesado nunca seriamente. Si la izquierda española tuviera un mínimo sentido nacional habría liderado un Gobierno PSOE-Cs-PP para aplastar al separatismo, pero como hay lo que hay pues ya se sabe.

Compungido, no me he visionado aún el vídeo. ¿Hace alguna referencia al tratamiento del tema de movilidad hispánica, en el sentido de aprovechar el grandísimo potencial de la gente con buena formación en las Américas, retener las élites y futuros bien posicionados en vez de evacuarlos a los EE.UU. o Europa Central?

Muy bueno el término de "Gentes de Razón", no lo conocía y creo que podría recuperarse y aplicarse a muchos escenarios de la actualidad. Y sí, se sepulta la memoria de estas gentes, igual que la de los holandeses católicos, o de los catalanes españolistas, y se ensalza la de los bárbaros que destruían misiones, los orangistas que quemaban brujas o los nazis del Mediterráneo que queman banderas de España. California en particular está entrando en una espiral de destrucción nihilista, progre y comunista vertebrada profundamente por la hispanofobia protestante. Algo demencial. Elvira suele sacar el nombre de "Stanford", esa universidad que resuena en muchas cabezas como algo positivo y elitista y que se permite echar pestes sobre Junípero Serra, cuando realmente está construida sobre toneladas de cadáveres de indios muertos a manos de los anglos, cómo no, tras la invasión y el pillaje al que sometieron a la nación mexicana en los 1840. Hay que empezar a hablar del Holocausto Anglosajón y sus 200 millones de muertos directos (a través del hambre y la guerra, incluidos los 150 millones de la India), y si les echamos encima los abortos del progresismo, nos vamos fácil a los mil millones de muertos.

Desde luego el tema separatista es el peligro más grande que tiene hoy España, y por eso también he llegado a plantearme la hipótesis de si en el tema del desacuerdo de gobierno, no estará pesando ese asunto en el sentido de repetir elecciones para gobernar con una mayoría que no dependa de separatistas y podemitas. Iba a ponerlo en el tema de las elecciones pero creo que aquí puede encajar mejor. ¿Que pensáis? ¿Veis probable que se esté procurando ese escenario para frenar el chantaje secesionista y posiblemente redirigir la cuestión hacia la consabida federalización del país que plantean los socialistas?

Yo tengo la impresión, aunque solo es eso, una impresión personal, de que en el PSOE han echado cuentas y han visto la posibilidad de salir reforzados en caso de unas nuevas elecciones, tal como habéis dicho, y con esas cuentas están actuando de manera que se haga inviable cualquier pacto, y se llegue a un nuevo escenario electoral donde puedan gobernar vía rodillo y de paso liquidar a sus principales rivales. Y no se si eso es bueno para España o no. Desde luego yo también creo que un pacto con Cs hubiera sido la opción menos mala porque un PSOE como el actual, gobernando en mayoría...

El nacionalismo catalán, al contrario que el español (que en su peor caricatura, es más católico ultramontano que otra cosa), sí es plenamente europeo, germanizante, nazi y localista, lo cojamos por donde lo cojamos, encontramos una y otra vez esto. Es neonazismo institucionalizado, sin más. Otra cosa es que el izquierdismo pseudobolivariano, quizás de corte más hispánico, bildutarroide, lo tome y derribe.

Sería interesante que comentases el tema de "estamentación social". A primera suena a concepto difícil de asumir por las sociedades actuales por tener una connotación negativa. Gracias.

Bienvenido, Junípero. Evocador seudónimo el tuyo! Saludos.