Jump to content
Español

¿Exhumar a Franco o desenterrar el Franquismo?

Recommended Posts

Hoy el Gobierno socialista de Pedro Sánchez ha decretado la exhumación de los restos de Franco del Valle de los caídos, aunque de momento van a dejar los de José Antonio al debate de los grupos parlamentarios por entender que Primo de Rivera fué otra víctima de la confrontación.

La pregunta que me surge tras todo este disparate, y no lo digo por tener afinidad con el franquismo sino por que me parece una estupidez presuponer que dicha tumba sea un problema urgente de los españoles, es si en realidad y conciencia, los promotores de esta iniciativa están tratando de hacer justicia o sin embargo pretenden desenterrar el franquismo que tan bien les ha venido como causa justificante durante décadas, para asegurarse otras tantas de supervivencia.

¿Qué opináis vosotros, justicia o falacia?


No te preguntes si lo que haces es pecado, pregúntate si al hacerlo estás amando.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Yo creo que quieren sacarse la espina que tienen clavada desde la Guerra Civil. Ganar a través de decretos-leyes la guerra que perdieron en el campo de batalla, aunque ya la tenían ganada en el campo de la propaganda. Para la izquierda es muy importante la propaganda y ganar la batalla cultural o de las ideas. En esto han resultado menos materialistas de lo que parecían.

Se puede pensar que esto revitalizará el franquismo. Pero también puede enterrarlo definitivamente. La izquierda viene obrando así con todo y hasta ahora les ha ido muy bien. Puede que revitalice a los franquistas, pero también revitalizará la izquierda (y, en parte, creo que eso es lo que busca Pedro Sánchez al recapturar así muchos votos que se habían ido a Podemos). Así vamos avanzando poco a poco hacia la confrontación. Pero no sabemos si en esta ocasión habrá un General Mola y un José Antonio que digan que hasta aquí hemos llegado.

Yendo a lo concreto, me parece que el Valle de los Caídos nunca ha sido un monumento a la reconciliación, pues desde el principio fue un lugar de peregrinaje para la extrema derecha o como mucho turístico. Allí se va a todo menos a rezar. Los que hemos estado allí en días señalados hemos presenciado escenas que tienen más que ver con el paganismo que con el cristianismo, lo que por otra parte se percibe en las indumentarias de los que se están acercando en estos días al Valle. En el mismo enterramiento de Franco allí parece haber una irregularidad -al no ser un caído- que Juan Carlos I tuvo que barruntar que actuaría como una bomba con efecto retardado. Es indudable que, al enterrarlo junto a José Antonio, se buscó desactivar al falangismo y sumirlo en una guerra civil interna. Tampoco es positivo que se enterrase allí a algunos rojos sin un consentimiento claro de sus familias. Se debió prever que esto terminaría planteando problemas que harían inviable el Valle.

No sé qué resultará de todo esto. Sospecho que vamos hacia otra guerra civil pasito a pasito. Y el ambiente es bastante anticlerical, esta vez en los dos lados. En principio no veo del todo negativo que a Franco se le traslade al cementerio del Pardo o a cualquier otro lugar que determine la familia. Trasladar un cadáver no es profanarlo. El problema es que, como comentaba elprotegido, después puede venir José Antonio y la misma Cruz. Con todo, considero que el desligar las figuras de Franco y José Antonio tendría un efecto positivo aunque conlleve el traslado de José Antonio a otro lugar más discreto del Valle (cosa que no creo que le molestase a José Antonio) o fuera del Valle, siempre que sea un enterramiento cristiano. Mi máxima preocupación es que todo esto nos lleve a otra guerra civil, esta vez con dos bandos que se parecerían demasiado en lo esencial.

Share this post


Link to post
Share on other sites
hace 30 minutos, Hispanorromano dijo:

Yo creo que quieren sacarse la espina que tienen clavada desde la Guerra Civil. Ganar a través de decretos-leyes la guerra que perdieron en el campo de batalla, aunque ya la tenían ganada en el campo de la propaganda. Para la izquierda es muy importante la propaganda y ganar la batalla cultural o de las ideas. En esto han resultado menos materialistas de lo que parecían.

Se puede pensar que esto revitalizará el franquismo. Pero también puede enterrarlo definitivamente. La izquierda viene obrando así con todo y hasta ahora les ha ido muy bien. Puede que revitalice a los franquistas, pero también revitalizará la izquierda (y, en parte, creo que eso es lo que busca Pedro Sánchez al recapturar así muchos votos que se habían ido a Podemos). Así vamos avanzando poco a poco hacia la confrontación. Pero no sabemos si en esta ocasión habrá un General Mola y un José Antonio que digan que hasta aquí hemos llegado.

Yendo a lo concreto, me parece que el Valle de los Caídos nunca ha sido un monumento a la reconciliación, pues desde el principio fue un lugar de peregrinaje para la extrema derecha o como mucho turístico. Allí se va a todo menos a rezar. Los que hemos estado allí en días señalados hemos presenciado escenas que tienen más que ver con el paganismo que con el cristianismo, lo que por otra parte se percibe en las indumentarias de los que se están acercando en estos días al Valle. En el mismo enterramiento de Franco allí parece haber una irregularidad -al no ser un caído- que Juan Carlos I tuvo que barruntar que actuaría como una bomba con efecto retardado. Es indudable que, al enterrarlo junto a José Antonio, se buscó desactivar al falangismo y sumirlo en una guerra civil interna. Tampoco es positivo que se enterrase allí a algunos rojos sin un consentimiento claro de sus familias. Se debió prever que esto terminaría planteando problemas que harían inviable el Valle.

No sé qué resultará de todo esto. Sospecho que vamos hacia otra guerra civil pasito a pasito. Y el ambiente es bastante anticlerical, esta vez en los dos lados. En principio no veo del todo negativo que a Franco se le traslade al cementerio del Pardo o a cualquier otro lugar que determine la familia. Trasladar un cadáver no es profanarlo. El problema es que, como comentaba elprotegido, después puede venir José Antonio y la misma Cruz. Con todo, considero que el desligar las figuras de Franco y José Antonio tendría un efecto positivo aunque conlleve el traslado de José Antonio a otro lugar más discreto del Valle (cosa que no creo que le molestase a José Antonio) o fuera del Valle, siempre que sea un enterramiento cristiano. Mi máxima preocupación es que todo esto nos lleve a otra guerra civil, esta vez con dos bandos que se parecerían demasiado en lo esencial.

El anticlericalismo, esta vez, no tendría contrapeso en ningún bando. Han hecho una "gran labor" los "perdedores" de la guerra 

Share this post


Link to post
Share on other sites

No habrá guerra, sí persecución religiosa no sangrienta donde la gente mirará para otro lado ante la presión estatal.

Veremos profanar iglesias para cualquier uso "cultural, incluso asaltos de manidas en plena misa. Abolición de vinculación entre ayuntamientos y fiestas patronales, arrinconamiento de la religión al ámbito privado, etc, etc. Lo que ya sabemos, pero sin apenas resistencia.

La derecha ya está paganizada. Muchos se unirían al linchamiento.

Share this post


Link to post
Share on other sites
hace 1 hora, Hispanorromano dijo:

Puede que revitalice a los franquistas, pero también revitalizará la izquierda (y, en parte, creo que eso es lo que busca Pedro Sánchez al recapturar así muchos votos que se habían ido a Podemos).

Exactamente a eso es a lo que me refería cuando abrí el tema.

En general estoy muy de acuerdo con todo el planteamiento que has hecho.

En cuanto a que el cristianismo esté abocado a desaparecer al paso lento que marque el estado anticlerical, ya no estoy tan de acuerdo. Igual que se desentierran los muertos para revivir pasiones que muevan al voto, puede que de esas mismas pasiones renazca la fe de todos aquellos que viven -o vivimos- en la tumba de la inacción y la indiferencia, y si la fe se levanta todo lo demás está abocado al fracaso. En realidad y si lo piensa uno, estos juegos que se traen entre manos puede que a la larga les cueste mucho más de lo que preveen.


No te preguntes si lo que haces es pecado, pregúntate si al hacerlo estás amando.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Estoy extremadamente preocupado , no hay que ser muy espabilado para ver que detrás de esta medida solo hay revanchismo y odio , puede que en la cupula haya cálculo politico pero no en sus bases , que ya no se esconden en las rrss , es un trágala y aguanta ,facha ,todos los que no comulgamos con ellos somos fachas , el odio es un monstruo que no vamos a poder controlar.

Es inadmisible nos están obligando a movilizarnos porque no nos engañemos o es ahora o será más pronto que tarde porque la escalada ya ha empezado y ya sabemos como acaba , en checas y tapias de cementerio.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Muy de acuerdo contigo, Tigre. La siembra de odio y revanchismo para la ganancia política de partes es inaceptable y debería priorizarse su freno sobre cualquier otra cosa, en lugar de los intereses financieros, pues nos aboca directamente a ese escenario ruinoso que ya habéis señalado algunos y que yo también observo. Aquí es donde me gustaría ver la verdadera templanza que pueda tener aún la Corona, pues no solo con acuerdos comerciales y discursos navideños se mantiene una nación unida. Y no me refiero a más discursos ni signos públicos pero creo que una discreta y muy firme llamada al orden por parte de la Casa Real, a quienes manejan el cotarro público, no nos vendría nada mal.


No te preguntes si lo que haces es pecado, pregúntate si al hacerlo estás amando.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Está claro que es revanchismo, no sólo cálculo político.

Esto también puede acercar a España a un régimen republicano. Si se mueven los restos de Franco, de alguna manera queda deslegitimada la monarquía actual, ya que fue restaurada por Franco y, de hecho, la decisión de enterrar a Franco en el Valle fue tomada por el rey emérito. Así que esta decisión de alguna forma debilita a la monarquía y pone las bases para un cambio de régimen en sentido republicano. Y el republicanismo conlleva anticlericalismo, al menos en España.

Tiene razón El Español cuando nos recuerda que las puertas del infierno no prevalecerán.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pues entonces mejor aún lo pones para que piense que detrás de esto hay una calculada maniobra política, que mueve al revanchismo sí, pero que en origen e independientemente de este, es sobre todo cálculo de poder. No hay que olvidar que Sánchez gobierna con el apoyo mayoritario de partidos afines a la república, y que esa supuesta modificación constitucional hacia el federalismo que maneja el PSOE desde hace algún tiempo, tiene que ver más con una República que con la Monarquía.


No te preguntes si lo que haces es pecado, pregúntate si al hacerlo estás amando.

Share this post


Link to post
Share on other sites
hace 1 hora, El Español dijo:

Exactamente a eso es a lo que me refería cuando abrí el tema.

En general estoy muy de acuerdo con todo el planteamiento que has hecho.

En cuanto a que el cristianismo esté abocado a desaparecer al paso lento que marque el estado anticlerical, ya no estoy tan de acuerdo. Igual que se desentierran los muertos para revivir pasiones que muevan al voto, puede que de esas mismas pasiones renazca la fe de todos aquellos que viven -o vivimos- en la tumba de la inacción y la indiferencia, y si la fe se levanta todo lo demás está abocado al fracaso. En realidad y si lo piensa uno, estos juegos que se traen entre manos puede que a la larga les cueste mucho más de lo que preveen.

El Cristianismo por supuesto que no puede ni va a desaparecer, yo me refiero a que muchos, probablemente una mayoría, le den la espalda.

Ese es el camino que se lleva. Además, no es nada que no esté escrito.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Yo desde el "ateísmo católico" lo que os puedo aportar es que que creo que aunque nominalmente las sociedades efectivas no se pronuncien como católicas de iure, lo son de facto. Pongo por ejemplo, el típico izquierdista que se mete contra la defensa de la familia por parte del catolicismo, mientras mantiene una feliz familia nuclear con varios hijos en casa. Esto es un triunfo del catolicismo, del "criptocatolicismo" si se quiere. El que se cree las monsergas antifamiliares y perece sin descendencia en una vida de odio antinatalista se autoexcluye de la misma realidad, por extinción. Así con todo.

Es decir, la Realidad es criptocatólica. Las estructuras que posibilitan su funcionamiento son católicas sí o sí. Negarlas es sólo un ejercicio de altavoz.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sinceramente no veo eso del cálculo político porque no veo unas elecciones cerca ni lejos , veo una rotura constitucional y un régimen del 78 a tomar viento.

Share this post


Link to post
Share on other sites
hace 1 hora, Tigre dijo:

veo una rotura constitucional y un régimen del 78 a tomar viento

Necesario todo ello para llegar a la tan ansiada república federal. Eso, desde mi punto de vista, es cálculo y estrategia basada en la siembra de confrontación, que es posible habida cuenta del odio y el revanchismo que aún subyacen y están siendo convenientemente alentados desde hace años. La inmensa mayoría de politicos en ejercicio, especialmente en la izquierda, son gente con una media de edad joven que no ha vivido el franquismo o eran muy jovenes cuando murió Franco. Además y en muchos casos,  hijos de familias que no vivieron persecución.  Si hoy están promoviendo esto, no es por un deseo de revancha o de venganza puesto que no han vivido nada que les mueva a ello, sino porque han sido adoctrinados convenientemente  en el odio y la revancha. 

El tema es muy semejante al de la leyenda negra. Que en ella hay mucho de prejuicios y pasiones no cabe duda, pero que en si misma es obra de un calculo de poder anterior, tampoco caben dudas. La lastima es la ingente cantidad de personas que su suman a las diferentes derivadas que tiene esa leyenda, no para hacer justicia sino para satisfacer pasiones. Pero eso no anula su origen ni el cálculo de quienes lo promueven, aunque se trate de un cálculo mal realizado.


No te preguntes si lo que haces es pecado, pregúntate si al hacerlo estás amando.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Lo que apunta don Fernandito de que puede haber brote anticlerical en la derecha es bastante serio. Y no me refiero a los sectores pardos, que ya contábamos con su cristofobia. Desde hace semanas hay supuestos católicos de derechas que aseguran en Twitter que "esta vez seremos nosotros los que degollaremos curas" y cosas de ese estilo. Algunos fueron al domicilio del cardenal Osoro y le llenaron la fachada de pegatinas de "El Valle no se toca". En Infocatólica, página a la que se le supone cierta seriedad dentro de su mala baba, hay comentaristas que dicen que se van a pasar a la iglesia palmariana como se consume el traslado. Desde la FNFF se ha buscado desde el minuto uno que la responsabilidad última recaiga en el Papa.

De repente, para todo un sector político parece que el responsable de lo que pueda suceder en el Valle es la Iglesia y especialmente el Papa. Haga lo que haga, la Iglesia saldrá bastante tocada de todo esto.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eso es indudable. Cuando hice referencia al resurgimiento de la fe, no lo hacia por negar la realidad ni contrariar lo que había comentado don Fernandito acerca de la persecución religiosa. Además, es que es un hecho que lo estamos viendo a diario, y que ahora al parecer se agrava, según lo que nos estas relatando. 

Para que la fe renazca, primero debe ocurrir algo de tal intensidad que remueva las conciencias y nos lleve a todos a cuestionarnos nuestra fe y principios, y eso solo puede ocurrir como resultado de algo grave. Pero que duda cabe que después de la noche viene el día y con ello el resurgimiento de la fe. Por eso insinué tambien que, quienes han hecho esos cálculos, no han tenido en cuenta todos los factores. 

Por cierto, hablando de catolicismo y aunque no esté directamente relacionado con el tema, sino tangencialmente por lo que afecta a la fe. Cuando empleamos el termino ateísmo catolico, estamos abriendo las puertas al ateismo hacia dentro de la Iglesia y eso no puede ser. La iglesia debe abrir sus puertas hacia afuera, para que salga Dios y se manifieste al mundo, y no para que entre el ateismo y contamine aún mas la fe. Es incongruente utilizar las dos palabras en una misma denominación ya que, el ateismo supone la negación de Dios y el catolicismo la universalidad, y no puede ser universal el pensamiento de quien  niega una parte,  la mas importante para un creyente, de la existencia.  O se es creyente o se es ateo; nadie puede estar medio embarazado.

No lo digo como una crítica hacia nadie, es más una autocrítica, pues es una definición que se emplea mucho en el entorno católico para referirse a quienes no tienen el don de la fe, pero en cambio viven y aceptan la cultura católica como propia. Sería mas correcto hablar de agnosticismo, de hermanos separados o incluso de ateismo amigo, ya que lo contrario sería dar por buena una situación que no lo es para quienes se hayan en ella, y eso nos impide a los católicos obrar para su conversión.  Además, si una persona, verdaderamente simpatiza con el catolicismo, tampoco debería molestarse por esto último, más al contrario, agradecería el afecto de aquellos con quienes simpatiza. Como yo agradeceria que si me estoy equivocando, me lo dijéseis.


No te preguntes si lo que haces es pecado, pregúntate si al hacerlo estás amando.

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Corazón Español is a community of forums founded in October 2017, aimed at promoting harmony and the common good from the universal perspective of Hispanic Catholic culture and tradition. The registration of a personal account is public and free, and allows you to participate in general forums, create forums communities, and enjoy different services in accordance with the rules of participation. Register now if you do not have your user account yet.

     

    Spanish Heart

  • Our picks

    • Post in Observatorio contra la Hispanofobia y la Leyenda Negra
      Ataque hispanófobo esta vez desde México.

      López Obrador olvida la fundación hispánica del país y vuelve a caer en el indigenismo más ramplón que lleva arrasando el país desde hace ya un par de siglos.¿Quiere volver a sacar a la extracción de corazones a lo azteca, a miles y en vivo?

      El presidente cae definitivamente como opción hispánica.

      Hay que decir que muchísimos mexicanos se están manifestando en las redes sociales en contra de esta estupidez. Aguanta, México.
        • I like what you say (5 positives and 3 improvement points)
    • El terrorismo estocástico y el atentado de Nueva Zelanda
      El pasado octubre se produjo una cadena de sucesos que me hizo pensar que estamos ante una nueva era de terrorismo inducido a través de internet. El día 23 de octubre, George Soros y otros adversarios de Trump empezaron a recibir cartas bomba que no llegaron a causar ninguna víctima. El 27 de octubre un sujeto abrió fuego contra una sinagoga de Pittsburgh y dejó 11 muertos y 7 heridos. El anterior día 26 se produjo otra noticia de la que no se informó en España: Gregory Bush asesinó a dos transeúntes negros; minutos antes había intentado entrar en una iglesia negra para perpetrar una matanza. En cuestión de una semana se produjeron tres acciones terroristas de inspiración identitaria y se dio la casualidad de que los tres terroristas tenían una intensa actividad en internet, donde difundían teorías de la conspiración típicas de la nueva ultraderecha: el Gran Reemplazo, el Plan Kalergi, el Genocidio Blanco, Soros llena EEUU de inmigrantes hispanos, etcétera.

      (...)Hace tiempo alguien habló de terrorismo estocástico para referirse a este nuevo fenómeno en que las comunicaciones masivas, especialmente las redes sociales, inspiran actos de violencia al azar que son estadísticamente predecibles pero individualmente impredecibles. Es decir, cada acto y cada actor es diferente, y nadie sabe quién lo cometerá ni dónde ocurrirá el próximo acto, pero es probable que algo termine ocurriendo. No puedo programar a nadie para que cometa un atentado en tal fecha y lugar, como a veces se decía fantasiosamente en algunas películas de espías, pero sí puedo inundar esa mente colmena que es internet con la suficiente intoxicación como para que alguien termine cometiendo una acción terrorista contra los enemigos que voy designando. No sé cuándo ocurrirá el acto terrorista ni dónde se llevará a cabo, pero es probable que termine ocurriendo un acto terrorista que a su vez facilite los siguientes actos, pues el terrorismo es ante todo propaganda. 
        • A grateful applause (10 positives and 5 improvement points)
      • 2 replies
    • Masacre en Nueva Zelanda ¿Son las redes sociales culpables?
      Como imagino que todos sabréis ya, ayer se produjo una matanza en Christchurch, una pequeña población de Nueva Zelanda donde, un supremacista blanco entró armado con rifles y escopetas en dos mezquitas y comenzó a disparar a todos los que se encontraban dentro, ocasionando 49 muertos y otros tantos heridos de bala, entre ellos mujeres y niños.

      Lo más grave del asunto es que el tipo retransmitió en directo su salvajada a través de Facebook, como si fuera un stream de un videojuego, logrando viralizarse a los pocos minutos de comenzar la matanza. Fue la policía la que tuvo que pedir a esa red social que cortase la emisión ya que durante casi veinte minutos, el asesino estuvo emitiendo impunemente sus crímenes.
        • A grateful applause (10 positives and 5 improvement points)
      • 16 replies
    • La diversificación de la propaganda rusa: PACMA, Podemos y ultraderecha
      La maquinaria rusa de desestabilización política parece que comienza a calentar motores de cara a las próximas citas electorales. Analizamos algunas cuentas en Facebook, bajo bandera de Rusia, que estarían apoyando toda la amalgama de ideologías y movimientos radicales, desde el animalismo hasta la extrema derecha.





        • I like what you say (5 positives and 3 improvement points)
      • 12 replies
    • Post in JM de Prada continúa su descarrilamiento: ""
      Prada critica el 155. Dice que es arbitrario y en general da a entender que el Estado español se está excediendo en la represión.

      Por eso decía que la explicación que ofreció a su anterior artículo es insuficiente. Dijo que el hablaba de la nación en sentido cultural, pero ese hecho no explicaría por qué se opone al encarcelamiento de los organizadores de la revuelta separatista o por qué le parece excesivo el 155. Tampoco explicaría la comparación que hizo de Cataluña con Kosovo, ni la afirmación de que los "poderes internacionales" ya habían decidido que Cataluña no fuese independiente.

      En su página oficial de Facebook se refirió a los que criticaron sus declaraciones a La Vanguardia como "alimañas" y "fachas paulovianos". Y, lo que es más preocupante, apareció por ahí un tradicionalista dando a entender que, en el fondo, Oriol Junqueras era un patriota español, y Prada pareció suscribirlo.

      Creo que algunos carlistas están incurriendo en la ideologización que suelen denunciar en otros. Parece como si, por llevar la contraria a los liberales, estuviesen cayendo en esquemas ideológicos igual de cerrados e irreales. Tal vez deberían someter el foralismo a una revisión crítica. No digo que lo abandonen, pero podrían adaptarlo a las circunstancias actuales, que no son las mismas que en el siglo XIX o en la Reconquista, que es cuando tenía sentido conceder privilegios a los territorios que se fuesen incorporando.

      Una vez que media Cataluña ha mostrado su voluntad de separarse de España, no tiene mucha aplicación el esquema foralista ni cabe esperar que esos catalanes vayan a recuperar el amor a España porque se les hable de fueros o se les reconozcan sus rasgos diferenciales. Si no hay lealtad, sería suicida ahondar en el reconocimiento de las diferencias.
        • Thank you (1 positive)
        • A grateful applause (10 positives and 5 improvement points)
        • I like what you say (5 positives and 3 improvement points)
  • Recently Browsing

    No registered users viewing this page.

  • Who's Online (See full list)

    • Chrome(1)
    • Bingbot(4)
    • YandexBot(1)
×