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Tienes mucha razón en lo que comentas sobre Trump. Trump no se basó sólo en internet. Trump tenía medios tradicionales como la cadena FOX. Por otra parte, sería un grave error que Vox se comparase con Trump. Trump es un personaje ya de sí muy famoso y partía de una plataforma electoral como el Partido Republicano, que suele aglutinar la mitad del voto de la nación, mientras que VOX es un partido apenas conocido que debería buscar la máxima visibilidad. Se puede rechazar alguna intervención concreta, por ejemplo, si cree que le van a hacer una encerrona, pero es de una arrogancia suicida rechazar de forma sistemática las invitaciones de los medios tradicionales. ¿Te imaginas que, en los años 30, a José Antonio le ofreciesen una entrevista en el periódico de la CNT y la rechazase porque "no se junta con rojos" o porque prefiere publicitarse sólo a través de pasquines para "evitar intermediarios". ¡Impensable una cosa así! Que se dejen de mariconaditas importadas. Realmente no sabemos de quién ha partido toda estrategia. Uno de los responsables es el encargado de propaganda que citaba en anteriores mensajes, pero no sabemos de qué dirigentes parte la directriz. Podría ser Iván Espinosa o podría ser Kiko Méndez Monasterio, que según recuerdo, en el libro de Dragó, insistía mucho en la idea de que había que prescindir de los medios y utilizar exclusivamente internet, como si éste fuese la tierra prometida de las derechas. Intentaré buscar la cita. Al margen de las estrategias, sí creo que Iván Espinosa es una influencia negativa en VOX, empezando por sus tendencias anarcoliberales. Pero creo que no es la única mala influencia. Javier Ortega me gusta bastante más que el resto, pero como comenta Vanu, creo que también se ha pasado de rosca en la estrategia de confrontación. Quede claro que no propugno en ningún caso rebajar las ideas del partido para que sean más presentables en sociedad. Al contrario, yo las endurecería en algunos aspectos. Pero se pueden expresar ideas radicales con buenas formas, con tacto y sin buscar gratuitamente la confrontación, que ejemplifico con estas innecesarias y contraproducentes declaraciones del responsable de VOX en Ceuta: Vox: "Nos ha ganado el voto antiespañol, el voto marroquí" O con este empeño por resultar antipático de uno de los apoderados de VOX: Enfrentamiento entre un apoderado de VOX y la prensa por Pedro Sánchez O con una entrevista de Losantos a Espinosa que acabo de escuchar en la que, al preguntarle por Ciudadanos, Espinosa sale con la típica cháchara conspiracionista según la cual Rivera está teledirigido por el Macroncito masón para acabar con España, ante lo cual Losantos, a mi juicio con buen criterio, le advierte de que lo que dice es un disparate que además perjudica seriamente a Vox, al quedar como el típico partido extraparlamentario de tronados. ¿Y qué decir de los insultos continuos a Valls o de gritarle que se marche de España? Es todo un estilo de confrontación que impregna al partido y del que van a tener muy difícil deshacerse si no vienen consignas claras desde arriba. En mi opinión, es preferible expresar ideas radicales con buenas formas antes que ideas flojitas con malas formas. En esta nueva fase, creo que a VOX le convendría adoptar un estilo más didáctico y caritativo.

Vanu, aunque le has preguntado a elprotegido, te diré que, en mi opinión, ninguno de los partidos que forman ADÑ es trigo limpio. No son limpios por separado, por lo que en conjunto todavía lo son menos. Sería largo de explicar. Apuntaré solamente un par de cosas de estos últimos días. En estas elecciones, en las que no se presentaba ADÑ, varios community managers de ADÑ se han dedicado en Burbuja a hacer campaña contra VOX, en muchos casos con calumnias y pidiendo el voto para el PP y el PSOE. Medios en la órbita de ADÑ, como Alerta Digital, La Tribuna de España o Infocatólica han hecho lo mismo y no es desdeñable el número de seguidores que tienen. En las redes sociales, se han dedicado a insultar y a amenazar a las personas que votasen a VOX, y esto cuando los de ADÑ no se presentaban. El cabeza de lista de ADÑ en las próximas europeas dijo que introduciría una papeleta con el nombre de Adolf Hitler e invitó a seguir su ejemplo. El partido que detenta las siglas de FE-JONS se ha presentado en algunas provincias, pero ha obtenido el peor resultado de su historia, no ya en términos absolutos sino en términos relativos, con un porcentaje del 0,00%. Sorprendentemente, no han informado de estos resultados a sus seguidores ni los han valorado, pero sí han tenido tiempo de celebrar por todo lo alto el fracaso relativo de VOX. Unos tipos que obtienen 600 votos en toda España se ríen de un partido que ha conseguido 24 diputados. Son sólo dos detalles de los últimos días a título de ejemplo. Posiblemente abra un hilo para comentar algunos detalles y para exigir responsabilidades a unos dirigentes que no sólo han tocado fondo en el ámbito electoral sino también en el moral, prostituyendo el falangismo y mezclándolo con tribus urbanas y con toda clase de frikis neonazis.

Siempre ma ha parecido que hay algo raro en ese partido. En su día Fuerza Nueva, a pesar de los méritos que tuvo, acogió a muchos elementos indeseables y lo que quedó de todo eso siempre evolucionó con tendencia a peor, siendo AES el resultado de todo aquello. Por lo general veo a AES como una agrupación cuya motivación principal no es la defensa de las ideas, siendo ése básicamente el problema del sector llamado patriótico. La política de pactos ha sido errática y demuestra, en cierto modo, ese afán al que hacía referencia. Desde un conato de coalición para las europeas de 2004 con Blas Piñar como candidato, a ciertos intentos de aproximarse a VOX ya en 2014 (http://www.alternativaespanola.com/aes-y-el-fracaso-carta-del-secretario-general) más otros movimientos recientes de los que nos informaba aquí Hispanorromano: Siendo así, chirría bastante que ahora se presenten como opositores radicales a VOX. Por lo general, mi conclusión estos grupos se conducen de manera no muy diferente a la de los partidos mayoritarios. Ése es su problema de base, más que la ideología. Y de hecho estoy seguro que mucho más podrá decir sobre AES el que los conozca más de cerca.

Finalmente, pudiendo votar el 26 de Mayo, lo haré por VOX en las municipales, autonómicas y europeas. El jefe de Actúa-VOX en Baleares es Jorge Campos, muy liberal en todos los sentidos pero contundente opositor desde siempre al catalanismo y al separatismo, a veces con mucho mérito y recibiendo amenazas muy serias. Ante la imperiosa necesidad de que Baleares no vaya por la misma senda que Cataluña, considero necesario que VOX esté con fuerza, especialmente teniendo en cuenta que el PP balear nunca ha sido un partido que se destaque por su españolismo. Del PSIB-PSOE mejor no hablar. Por un segundo, estuve pensando en utilizar las europeas para votar a ADÑ. Las elecciones a circunscripción única son siempre una buena oportunidad para los partidos patriotas minoritarios de corte antiliberal y, a fin y al cabo, los falangistas (o algo parecido) tienen cierta presencia allí. Sin embargo, el hecho que se incluya formaciones como AES o DN, de las que tengo mala opinión por diferentes motivos, me echa para atrás. Al candidato que presenta ADÑ no lo conozco mucho, por lo tanto me abstengo de valorarlo. Además, y no es menos importante, la estrategia de la coalición ADÑ consistiría en entrar al parlamento como un elefante en una cacharrería exigiendo dinamitar la UE sin aportar ninguna alternativa seria. Como la estrategia con respecto a Europa es lo crucial en las elecciones europeas y considero la planteada ADÑ como errada -pues supondría hundir a Europa en la irrelevancia y trocearla en beneficio de grandes potencias como Rusia o EEUU- debo desechar (no sin cierto disgusto) el voto a esta coalición y admitir que la línea "reformista" de VOX es seguramente más cercana a lo sensato.

La estructura autonómica está ya tan afianzada e integrada en la sociedad, que a mí se me antoja imposible eliminarla sin caer en conflictos sociales graves. No se trata solo de la enorme cantidad de familias que dependen laboralmente de esas estructuras, que eso podría resolverse parcialmente, reubicándolas en las administraciones provinciales o central, se trata también de una serie de sentimientos de sentido, identidad y pertenencia que se han cultivado durante la democracia, y que para muchos son connaturales a España por haber nacido ya inmersos en esa realidad. De hecho, la mayoría de los lideres políticos han nacido en la España de las autonomías y no conocen otro modelo salvo en lo teórico. El reto a mi juicio sería cómo reconvertir las actuales autonomías en un modelo más sostenible que no duplicase administraciones, de forma que esos sentimientos no se viesen gravemente afectados, y al mismo tiempo las competencias que son comunes en todas las autonomías, volviesen de nuevo a formar parte de la gestión del estado central, sanidad, educación, etc. Muchas veces he pensado que, quizás una idea viable fuese promover esa reconversión en la forma de los antiguos reinos que componían la nación.

Por supuesto, aquí somos antiabortistas. Para mí el aborto se debería penar con cárcel, como mínimo. Otra cosa será la opinión que se tenga del movimiento provida y de sus tácticas, que en mi caso no es buena (creo que, por lo general, es una tapadera de la derecha abortista para utilizarlo como arma electoral contra la izquierda). El artículo está muy bien. Por la tipografía, creo que es del diario ABC. Como veis, en la prensa tradicional también tienen cabida opiniones políticamente incorrectas.

Yo creo que MORENA se puede parecer a VOX en que es nacionalista. Pero es que el nacionalismo mexicano no nos interesa a los españoles, porque se revuelve necesariamente contra España. Por cierto, alguien informó en Twitter de que en Ferraz, en la celebración del PSOE, se vio un número no desdeñable de banderas rojigualdas: ¿Cómo interpretamos esto?

De todas formas, y por si fuera que te hubieras formado una opinión equivocada de los compañeros del foro, aquí la inmensa mayoría, por no decir la totalidad, son antiabortistas y votantes de partidos que rechazan esa práctica.

Por si te sirve de orientación, elprotegido, aquí en la C. Valenciana, las elecciones autonómicas se celebraron ayer junto a las generales, por una jugada del PSPV para no condicionar el voto a los resultados de las nacionales, que por cierto les ha salido bien pues han logrado una mayoría que no tenían desde hace 30 años. El caso es que, no sé si por esa jugada o por otro motivo, el pancatalanismo y la extrema izquierda de Compromìs y Podemos han sufrido un gran varapalo. Podemos ha quedado relegado a grupo minoritario en la cámara, por detrás de Vox, y Compromís también ha retrocedido varios escaños hasta situarse por detrás de ciudadanos. Aunque van a volver a reeditar tripartito, pues el PSPV ha subido mucho, la derecha en general ha quedado casi empatada técnicamente con la izquierda. En este caso, Cs y Vox si que han dado sendos zarpazos a nacionalistas y comunistas. https://www.levante-emv.com/elecciones/autonomicas/2019/04/28/resultados-elecciones-valencia-municipios/1867889.html

creo que es bastante sencillo, las sociedades ex-católicas tienen más fácil encontrar un sucedáneo del espíritu comunitario católico al que siguen añorando aunque se le haya expulsado en cierta medida mientras que las sociedades de sesgo protestante encuentran más afinidad a las ideologías del éxito individual materialista. es por esto que solo minorías bien posicionadas se asimilan a estas ideologías del éxito individual, generalmente asociadas a los partidarios acérrimos del liberalismo económico. cuando una familia se descatoliza es más fácil que sus vástagos acabe entregada a diferentes versiones izquierdiles que al neoconservadurismo, salvo como digo, aquellos tentados por aspiraciones elitarias, caso en el que es más fácil que se abracen a los otros.

Vamos a ver, Vecka. Que yo estoy de acuerdo contigo y comparto completamente tu inquietud, pero el problema es que la ley eclesiástica se refiere a la cooperación directa, y un votante de cualquier partido, aunque pueda ser cómplice, solo lo es de manera indirecta ya que, solo delega su voluntad para que otros le representen en las distintas cámaras legislativas. En todo caso serán esos políticos los que tendrían que ser objeto de sanción, que tampoco lo sé.

Realmente eso no está tan claro, aunque entiendo y comparto tu deseo. Voy a tratar de explicarlo tal como me lo explicaron a mi, pero no soy abogado, conste. El tenor literal del canon 1398, que es el que penaliza dicha práctica en el Código de Derecho Romano, abarca a todo aquel que procura directamente el aborto, es decir, a quien interviene en él, junto a sus cómplices, de modo que su participación sea necesaria para producirlo. "La excomunión afecta a todos los que cometen este delito conociendo la pena, incluidos también aquellos cómplices sin cuya cooperación el delito no se hubiera producido" (Juan Pablo II, Carta Encíclica Evangelium Vitae, n. 62). Sin embargo no sanciona a aquellos sujetos que intervienen de manera indirecta, de forma que su participación no sea determinante para la comisión del delito. Por ejemplo, el personal administrativo de una clínica abortiva quedaría fuera de dicha sanción ya que su participación no es necesaria para cometer el aborto, no así el equipo médico o sanitario cuya participación es decisiva. Por supuesto, esto no quiere decir que un católico pueda trabajar de contable en una clínica abortiva sin que ello le plantee problemas de conciencia. Efectivamente, no estará practicando el aborto pero está procurando indirectamente dicha práctica. Ese es el mismo caso de los votantes de un partido que lleve en su programa, entre otras cosas, el mantenimiento o la legalización del aborto, salvo que voten expresamente por alcanzar ese objetivo. La verdad es que es una situación bastante compleja pero, para ser justos y atenernos a la verdad, un votante de cualquier partido de los que han posibilitado el aborto en España, por ejemplo, por el mero echo de votar a esos partidos no está excomulgado. Eso forma parte de un bulo extendido que no se corresponde exactamente con la realidad. De cualquier forma, yo soy de la opinión que la Iglesia debería ser más severa con este tipo de penalización, extendiéndola también a aquellos que se hacen cómplices del delito, cuando votan teniendo conciencia de que con su voto están procurando la legalidad de esa práctica.

El problema de que la derecha hispana acuda a modelos y apoyos extranjeros no es nuevo. En la misma España nos fuimos a buscar a Amadeo en Saboya y en México tiraron de nada menos que de Francia para traer un emperador, que luego fusilaron. La derecha latinoamericana busca a EEUU y es lo mismo que VOX ha hecho aquí. Hay un tema intrínseco, y muy siniestro, que hay que dilucidar, que es por qué el orbe católico, y por extensión el ortodoxo que tiene una doctrina similar, ha degenerado más rápido en opciones patrióticas de izquierdas, mucho más que el protestante. Puede ser simplemente un tema de centros y periferias económicas, pero ocurre que las regiones ricas de la Hispanidad se convierten en engendros que tampoco tienen mucho de católico. Puede ser por que la opción "nativa" de derechas que es la que puse en el otro hilo (franquismo-peronismo-justicialismo-vargasismo, etc.) esté desactivada por la leyenda negra por las mismas izquierdas, que la asumen. Quizá ser rico te vuelve calvinista y ser pobre te vuelve comunista. Y estamos en esa terrible pinza.

Ups, se me había pasado comentar el gran mensaje de Hispano. Lo del sector del taxi fue uno de los bofetones de realidad para el currante español no necesariamente izquierdil. Defender a multinacionales depredadoras frente al pequeño propietario de actividad gremial-familiar fue uno de mis grandes choques con este partido. De ahí deduje, por extensión, que su aparente discurso pro rural era solo una pose, probablemente también tomada del trumpismo USano y su famoso apoyo a sus red necks.

Quizá sea un poco simplista atruibuírlo todo a una persona, ¿Pero créeis que la influencia perniciosa en VOX proviene principalmente de Espinosa y sus veleidades "trumpistas"? Por otro lado, quizá otro error de VOX sea no dar más cancha a Ortega-Smith, que en mi opinión es, de largo, su mejor hombre y el político más brillante de toda España. Es curioso, por cierto, que realmente se hayan creído que Trump ganó gracias a los memes 4Chan y a la Alt-Right de Internet. La realidad es que ni siquiera Trump en una sociedad como la de EEUU jugó la carta de fiarlo todo a Internet. En general, a lo de rechazar presencia en los medios tampoco le veo el sentido: Yo creo por norma general que siempre es mejor estar que no estar, además de ser lo realmente valiente. Si VOX no va a ser, al menos, valiente apaga y vámonos.

Recojo unas cuantas intervenciones del forero sonotone y mías en BBJ sobre la necesidad de superar de una santa vez el tristísimo legado de Kant, Nietzsche y Marx, verdaderas némesis de Occidente y del Mundo.

La CEDA y el Frente Popular redivivos. Quizás eso diera origen a un renacimiento de la derecha social católica, al estilo de la Falange de los años 30, que acabara. restando fuerza a izquierdas y derechas.

Hay dos movimientos: -Mover a los de la negatio a la renovatio, es decir hacer ver a los izquierdosos que todo el poder que tienen, podrían usarlo para poner en funcionamiento la fábrica en vez de saquearla y llevarse el cobre. El Partido Comunista Chino lo hizo. -Mover a los de la traslatio a la renovatio, es decir hacer ver a los que buscan en Amadeos, Maximilianos y Trumps que esa solución es temporal y no soluciona nada, si lo que se quiere es ver que la Patria vive. Así que toca trabajar también con lo de aquí y desde aquí.

si no está ni se le espera es más bien por incomparecencia de los teóricamente interesados. este tema me parece análogo a cuando se recurre una y otra vez al pasado carlista de regiones actualmente separatistas para establecer vínculos entre ambos movimientos que son intrínsicamente incompatibles, debe desaparecer uno para que aparezca el otro. del mismo modo que se suele decir que correlación no implica causalidad, la ubicación tampoco implica relación causal, puede apuntar igualmente al avance de uno en base a la debilidad de otro. por eso es tan peligroso dedicarse a filtrar la Doctrina en base a trocitos según el interés del consumidor, este tema creo que ya lo hablamos cuando tratamos acerca de la pretendida identidad que hacen algunos entre comunismo y cristianismo... muchos se están dedicando a reprochar ahora a Francisco su supuesto socialismo marxistoide.

A ver, ojo, Ortega es para mí también el más brillante pero también despliega en ocasiones un discurso de confrontación, con sesgo en ocasiones divisor. A mí me parece que es la extracción de todos ellos lo que les ha dado un sesgo tan combativo, por decirlo así. Respecto al tema trumpiano-USano, no sé, además de Espinosa se habla mucho también del tal Bardají. Está claro que por ahí hay una brecha con la sociedad española, pero ojo, debido a la aculturación de las nuevas generaciones esa brecha se va cerrando a pasos agigantados. La anglificación de los chavales es cada vez más papable.

Recordemos la escalofriante cifra de 100 mil abortos de niños sanos al año sólo en España. Las cifras son de genocidio y así se estudiará en los libros de Historia.

Por eso digo que no me atrevería a juzgarlo porque, esos casos, para mi entran dentro del terreno de la soberana conciencia de los padres, y ese recinto es sagrado. Pero por lo demás, me parece un crimen.

Sin duda se trata de una carta estremecedora, de quién se nota ha tenido que ser testigo presencial de mucho sufrimiento, y eso no puede dejar el corazón intacto. Para mi el aborto es, y perdóname por ser tan franco, una salvajada mayúscula hoy en día, en el 99% de los casos. Solo no me atrevería a enjuiciar, y esto no quiere decir que me parezca bien, aquellos casos donde la vida de la madre corre un serio y evidente peligro de muerte durante el embarazo o en el parto. Por lo demás, es algo que no tendría que tener cabida en una sociedad supuestamente civilizada, que además presume de derechos universales. Pero como digo, es mi opinión y entiendo que pueda haber gente que no esté de acuerdo.

Este es uno de los hilo que demuestra el nivel del foro. No hemos cedido ni al forofismo pro VOX ni al linchamiento demonizador del partido. Creo que contribuirá a darle credibilidad al sitio como lugar patriótico no vinculado a partido alguno ni a movimiento concreto, simplemente somos católicos españoles e hispanos.

El gran problema es el de la recolocación del entramado de gente adosada a esas administraciones. Toda una incógnita.