De por qué no pueden esperarse grandes fazañas del MF ateísta de G. Bueno y su escuela.

[Vanu Gómez 64.181]

...sino solo instrumentalizar algunas de sus "producciones".

Aquí solo un ejemplo de burbuja, donde por cierto está implicado el amigo Gerión, y el forero McNulty se explaya:

https://www.burbuja.info/showpost.php?p=22192129&postcount=40

 

Tema: Formación: El hilo del materialismo filosófico de Gustavo Bueno y su escuela. Ver Mensaje Individual

#41       Hoy, 08:41

Bernaldo  Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los grandísimos gurús burbujistas Ignorar usuario   Fecha de Ingreso: 10-julio-2014 Mensajes: 15.463 Gracias: 5.891 16.448 Agradecimientos de 7.568 mensajes

Estamos hablando de la Santa Tradición, que no es otro el fundamento de la Hispanidad, de la Monarquía Católica, de la fidelidad a Jesucristo que va implícita en la fidelidad a los Santos Evangelios, Iglesia Católica y su Magisterio. ¿Vemos cómo es imposible lo que dice Gerión?   Iniciado por McNulty  Perdona pero es un disparate lo que acabas de soltar. Dime algún versículo de los evangelios que “ enraíce” con la tradición hispánica. Nada de simbolismos, versículos concretos En fin. Quiero creer que ha sido un lapsus. Aún así, tomándome en serio tu afirmación, eso de que la tradición hispánica es monopolio histórico exclusivo del catolicismo, es una completa chorrada. Desde que púlpito administras tú el carnet hispánico? Claro que defendemos de hecho y podemos defender la tradición hispánica, y mucho mejor que la mayoria de católicos actuales, ocupados en otros menesteres, sobre todo europeístas. Que seamos ateos no afecta en nada. Son temas muy diferentes. ---------- Post added 19-jun-2018 at 02:47 ---------- Puedes extenderte un poco más con lo de “modernidad”? Lo has usado varias veces, y no entiendo específicamente a lo que te refieres. Has leído a Fernando Muñoz? Te refieres al uso que hace este autor católico de esa palabra?

 

[Gerión 10.039]

Honestamente creo que el estilo que has de adoptar, si quieres convencer a alguien es entrar en el entendimiento o estructura ideológica de aquel al que criticas y meterle la semilla. Hay mucha tontería ahí fuera pero también porque la gente es ignorante. Entrar como un elefante en una cacharrería produce más rechazo que otra cosa, como un misionero alocado matando indios desde el primer día. Esto vale para cualquiera, sea comunista, nazi, progre o liberal, ya que todos ellos tienen un "punto de enganche" con el cristianismo ya que todas las filosofías modernas son separatismo y exageraciones de partes del sistema-mundo cristiano, a lo mejor lo que ocurre es que no se entiende esto en profundidad y sólo se puede entrar a tortazos. Ya sé que hay ganas de entrar a tortazos y repetir mil veces las cosas es un rollo, pero la pereza y la ira son pecados, ¿no? Se puede ir elaborando una respuesta tipo de por qué defender la Iglesia, por qué a Dios, etc. y se la vas pegando a todo el mundo, mejor esto que lo otro.

Usar este foro para acusar a unos y a otros (ya veo que no es el primer hilo en este sentido), además de malograr la figura de personalidades tipo Elvira, Bueno, etc. que han defendido a España durante años de trabajo, aunque tengan puntos que no nos gusten, no creo que sea buen camino (igual que no es buen camino andar criticando a la Iglesia), a menos que se quiera convertir el foro en eso. No sé si otros foros católicos funcionan de esta forma, con personajes acusadores y autoportadores de la antorcha, no creo que debiera ser el estilo aquí. Afortunadamente yo tengo referencias de personas de profundo catolicismo que no actúan así, si no hace tiempo que hubiera pasado del tema. El administrador dirá.

[Vanu Gómez 64.181]

McNulty no es persona que desconozca que Hispanidad es una forma o parte de Catolicidad.

Hay discusiones a las que no voy a entrar. Sobre puntos de partida, por ejemplo.

El problema de McNulty es que no acepta la Fe Católica, de ahí su actitud de entrada, negando que está constituya la columna vertebral de la Hispanidad, cuya Tradición es la que es y se fundamenta en lo que se fundamenta.

Este problema es central con gran parte de la escuela de G. Bueno. De hecho ya he visto una hostilidad manifiesta en algunos de sus miembros contra la Iglesia y, se intuye en alguno, contra la misma Fe.

Yo ya lo he dicho varias veces, no soy ni mucho menos un evangelizador, lo mismo que tampoco tengo problema en compartir cordialmente con aquel que siendo ateo, al menos, muestre respeto.

Ahora, callado tampoco me puedo quedar cuando se dice algo que no comparto y tiene que ver con cuestiones troncales (fue el caso de mi comentario a un mensaje tuyo) o cuando veo un tono falto de respeto manifiesto (es el caso de McNulty, cuando pretende de redefinir el concepto "Hispanidad").

 

 

 

[Gerión 10.039]

Mi esquema para este punto de la Historia en el que estamos es que hemos vuelto al año 200, España no es cristiana y volvemos a tener tribus indígenas por evangelizar, igual que los bárbaros de los bosques bálticos, así que toca hacer un nuevo apostolado o una nueva Orden Teutónica si se quiere.

No considero que los filósofos del MF tengan el cuadro completo del asunto, de hecho ya expresé mis opiniones ahí.

Lo que sí noto es que a través del pensamiento patriótico se puede llegar a la defensa de la Iglesia, pero se sigue unos pasos que también he dejado escritos en algún sitio de este foro.

La defensa de McNulty que hace de la antropología universal de forma no-católica es infantil y de hecho contraria al mismo principio del MF en el que siempre el todo está organizado por una parte, no se organiza a sí mismo (que es el mito de la democracia o de la sociedad-aldea global), si es una impostura no lo sé, pero si lo es se lo montará muy bien porque yo ahí veo sobre todo es ignorancia y contaminación modernista.

[Vanu Gómez 64.181]

Yo lo que he visto, Gerión, y aquí no se hasta qué punto es solo cosa de algunos de la EfdO (¿Escuela filosófica de Oviedo, nos apuntamos esa o nos conformamos con el acrónimo MF?) es que vuelcan la centralidad en su idea de Hispanidad en la lengua en la medida que le quitan peso a la Fe, como si el instrumento hubiera creado la función.

Esto solo puede llevar a un choque insalvable con lo que otros tenemos por principio.

En cuanto a la situación en que estamos... efectivamente...es algo similar.

Yo en este sentido soy, como bien dices, un elefante en cacharrería. No valgo para ello y no me queda otra que reconocerlo, eso sí...la estafa la huelo al instante, por eso digo que del MF solo interesan como herramienta accesoria algunas de sus producciones.

 

 

[Hispanorromano 71.070]

Haya paz, amigos.

[Gerión 10.039]

hace 2 horas, don Fernandito dijo:

Yo lo que he visto, Gerión, y aquí no se hasta qué punto es solo cosa de algunos de la EfdO (¿Escuela filosófica de Oviedo, nos apuntamos esa o nos conformamos con el acrónimo MF?) es que vuelcan la centralidad en su idea de Hispanidad en la lengua en la medida que le quitan peso a la Fe, como si el instrumento hubiera creado la función.

Esto solo puede llevar a un choque insalvable con lo que otros tenemos por principio.

En cuanto a la situación en que estamos... efectivamente...es algo similar.

Yo en este sentido soy, como bien dices, un elefante en cacharrería. No valgo para ello y no me queda otra que reconocerlo, eso sí...la estafa la huelo al instante, por eso digo que del MF solo interesan como herramienta accesoria algunas de sus producciones.

 

 

Sí, a veces sorprende que un filósofo capaz de tragarse la densísima carga filosófica del MF luego aparezca con una defensa de parvulario del concepto hispánico olvidando el fundamento religioso de los Mil Años de Gloria de Covadonga a Ayacucho, que además es el esquema histórico de Bueno, algo que tiene tal potencia que extiende nuestro Siglo de Oro a un "Milenio de Oro" multiplicando por diez nuestros años de orgullo. Ocurre, sí, decepciona, también, y por eso digo que el MF "está a medias" y espero que algún discípulo se encargue de defender la pata de Dios igual que defiende la pata del Imperio, si no quedará como proyecto inacabado y como tal habrá que entenderlo. Que se quede en un nacionalmarxismo me huele a carlismo socialista autogestionario, una cosa raruna. Añadir que a la Iglesia le hace falta un Doctor reciente, tras el paso de la modernidad, y sería muy bello que fuera hispano, la figura de Gustavo se parece a esa idea de Doctor reciente al menos en mi cabeza por la crítica feroz al idealismo kantiano que fundamenta el mundo de hoy y por eso lo acabo defendiendo.

La lengua española fue residual en América hasta las independencias. Puedo entender que se diga que es un complemento muy bienvenido, incluso que la actuación de las repúblicas masónicas extendiendo la lengua fue positivo (en una suerte de paternalismo complaciente de las travesuras de las repúblicas como "cachorros díscolos del León") pero siempre ha de coordinarse con el esquema de que la vinculación primaria es la coordinación y comunión religiosa. Tenemos una Península llena de gentes de los mismos genes y la misma lengua y se llevan a matar, lo cual muestra que no basta.

Yo, desde mis coordenadas puedo entender que "con la boca pequeña" se diga que Dios es una "para-idea" (el infinito no es conmensurable a la mente humana, etc), pero lo que es injustificable es que no se defienda esa para-idea de Dios con toda la artillería que permita el sistema.

La cosa yo lo interpreto como que algunos "nos hemos tirado demasiado tiempo" estudiando la Patria Hispana y otros no, y esas lagunas se rellenan con lo que se tiene más a mano, el modernismo que impregna todo.

 

[Vanu Gómez 64.181]

Pues la tara de McNulty no es una peculiaridad suya, se ve un patrón entre los seguidores de esa escuela. Y su origen no está en otro sitio que en el propio G.Bueno.

Por cierto, curiosidad/anécdota,hay entre ellos una tendencia marcadísima a la emulación, incluso en gesticulación, que es verdaderamente sorprendente y raya el mimetismo sectario.

[Hispanorromano 71.070]

Gerión, no sé si has observado una cosa. No sé si es problema de Bueno, de su Fundación o de gente que usurpa su nombre. Hay una serie personas, en teoría cercanas a la Fundación, que promueven una suerte de ideología "nazbol" y que defienden machaconamente los intereses de Rusia. Uno de ellos es un tal Santiago Armesilla.

[Gerión 10.039]

hace 7 minutos, don Fernandito dijo:

Pues la tara de McNulty no es una peculiaridad suya, se ve un patrón entre los seguidores de esa escuela. Y su origen no está en otro sitio que en el propio G.Bueno.

Por cierto, curiosidad/anécdota,hay entre ellos una tendencia marcadísima a la emulación, incluso en gesticulación, que es verdaderamente sorprendente y raya el mimetismo sectario.

La cosa está pidiendo a gritos un mexicano (o hispanoamericano) que tome y supere a Bueno pero ya con todas las de la Ley, de la mano de Dios, y fundamente un renacimiento hispánico ahora ya sí, completo. Si fuera un neomexicano o descendiente de californios o tejanos escribiendo también en inglés para el público norteamericano y cimentando esa comunión hispano-panamericana que me trae fetiche, aún mejor. Por soñar que no quede.

Lo de la emulación lo he notado, a mí no me molesta, sí molesta el ataque gratuito a la pata religiosa cuando les dan ramalazos, hasta el punto que he tenido que quitar algún vídeo de algún discípulo al llegar a ese punto.

[Gerión 10.039]

hace 17 minutos, Hispanorromano dijo:

Gerión, no sé si has observado una cosa. No sé si es problema de Bueno, de su Fundación o de gente que usurpa su nombre. Hay una serie personas, en teoría cercanas a la Fundación, que promueven una suerte de ideología "nazbol" y que defienden machaconamente los intereses de Rusia. Uno de ellos es un tal Santiago Armesilla.

De la Escuela de Bueno hay muchas ramas.

La izquierda hispánica de Armesilla tiene algo del "bol" pero nada del "naz", porque nazis nunca han sido, y bolcheviques tampoco son sino que se encuadran en una extraña séptima generación de la izquierda superando la marxista. Para mí tiene utilidad para reconducir las izquierdas hacia el patriotismo, digamos que es una suerte de ¿bolivarianismo hispanófilo? dejando claro que están también lejos el indigenismo. No sé si es prorruso, más bien lo que fomenta es una suerte de plataforma independiente para el mundo hispano en un esquema de mundo multipolar, donde al lado de lo hispano también está lo anglo, lo chino, lo ruso, lo indio...

A Bueno mismo se le achacaba todo lo contrario, otorgándole sus críticos el que era el "filósofo de la época aznarista", a favor de la guerra, poco amigo de lo islámico, en comunión con el esquema geopolítico preparado por Huntington. No creo que sea enclasable porque el chiringuito que montó es completamente sui generis y su alineación con la neocon aznariana es más bien coincidencia.

Editado el mar, 19 jun 2018, 21:50 por Gerión. Motivo:

[Vanu Gómez 64.181]

hace 12 minutos, Gerión dijo:

La cosa está pidiendo a gritos un mexicano (o hispanoamericano) que tome y supere a Bueno pero ya con todas las de la Ley, de la mano de Dios, y fundamente un renacimiento hispánico ahora ya sí, completo. Si fuera un neomexicano o descendiente de californios o tejanos escribiendo también en inglés para el público norteamericano y cimentando esa comunión hispano-panamericana que me trae fetiche, aún mejor. Por soñar que no quede.

Lo de la emulación lo he notado, a mí no me molesta, sí molesta el ataque gratuito a la pata religiosa cuando les dan ramalazos, hasta el punto que he tenido que quitar algún vídeo de algún discípulo al llegar a ese punto.

La emulación del calibre que gastan es síntoma de debilidad+admiración enfermiza. Pero bueno, esto entra más bien en ámbito de cotilleo sin que ello obvie que explique herencias del maestro como la mencionada.

Sinceramente, yo con quien sonaría sería con ua figura de la altura de V. De Mella, Elías de Tejada, JoseAntonio, Menéndez Pelayo, etc...en América

[Gerión 10.039]

hace 6 minutos, don Fernandito dijo:

La emulación del calibre que gastan es síntoma de debilidad+admiración enfermiza. Pero bueno, esto entra más bien en ámbito de cotilleo sin que ello obvie que explique herencias del maestro como la mencionada.

Sinceramente, yo con quien sonaría sería con ua figura de la altura de V. De Mella, Elías de Tejada, JoseAntonio, Menéndez Pelayo, etc...en América

Por número, deberían salir decenas, ¿verdad? Y sin embargo tenemos un silencio desde América que da mala espina. Eso, o que siguen esperando que el liderazgo lo tomemos nosotros, pero esto sería como Cartago esperando noticias de Fenicia.

Es que incluso los "youtubers" que siguen en masa sus jóvenes, son nuestros.

[Vanu Gómez 64.181]

Pues me temo que los miembros de esa escuela no tienen gancho, son muy "limones".