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Solicito al administrador y moderador @Corazón Español que traslade este tema fuera del foro católico. Por el cáliz que ha tomado con la respuesta de @Andrés Martínez Gómez. Vamos a ver. Está bien que escribamos lo que pensamos claramente. Que contestemos.. Pero por favor, tenemos otros apartados el el foro Corazón Español, para ver tales barbaridades contra la Fe Católica. Es feo, bien feo. No sé qué opináis el resto, pero por lo menos el fuero Católico, que siga nutriéndose de cosas bellas, aportaciones para el alma, que es de Dios. Pero, que salgan aquí discusión sobre lo elemental de la fe Católica. Yo no lo veo. Pero bueno, tampoco voy de persona mandona. Porque, @Andrés Martínez Gómez plantea usted, los típicos topicazos que ya se han hecho viejos. Mire yo tengo fotos de mi familia y no son ellos en persona, pero me emociono cuando las veo. Los Católicos no adoramos ídolos. Mentira. Y mire, en el Antiguo Testamento explíqueme porque un cayado "tenía poderes" en Moises. O cómo es eso de hablar con una zarza ardiente que no quema más que esa zarza; qué fuego tan raro. O que hacía con el óleo Samuel.. Le puedo pedir por mil ejemplos. Objetos, cosas. Y porque Dios definió meticulosamente como tenía que estar todo, objetos, para su Tabernáculo. Y la nube que marcaba si Dios iba o venía. Ósea que cuando unas personas han hecho retratos de sus amados en la Fe, entonces si, estos Católicos adoran ídolos. Vaya por Dios. https://www.vatican.va/archive/catechism_sp/p3s2c1a1_sp.html En IV. 232. Se lo explica. ——— Puso usted también, que hay que sacarse de la cabeza, la conciencia y volver a saber leer, observar, dejarse guiar por el corazón. Ah, genial, ya sabe usted más que sabían en el mismo Concilio de Nicea https://es.m.wikipedia.org/wiki/Concilio_de_Nicea_II De verás, yo tampoco le deseo el mal, pero por favor, no diga tonterías. La Fe en Cristo, Nuestro Señor, no es la disputa de si la tierra es redonda o plana. Y la única Iglesia que sigue la línea viva del Señor, es la que está en el Vaticano. Le guste a usted o no. Dios juzgará no yo. Pero la Iglesia fiel es la Católica. La que posee la Verdad. Usted escribe cosas propias del protestantismo, ignoro de cuál de sus miles de ramas. Qué burradas, Señor, que Santa María tuvo más hijos, que no era Virgen. Que idolatramos a esta humana. En fin. No veo que tenga un católico que aguantar esto en la página del foro católica. Merece ir a otro apartado. Y que sepa usted que me ofende. No quiero discutir más con usted en el foro Católico. Y prefiero ser emocional con la Virgen a no. Ella ha hecho mucho por nosotros. Saludos en María y Jesús, Nuestro Señor

Un peligro y una tentación muy grande de los católicos en política es la elección del mal menor cuando se trata de ir a votar. Al final, se corre el peligro de ir aceptando poco a poco toda la ideología liberal-progresista que defienden todos los partidos, y de ir diluyendo las convicciones católicas en este magma anticristiano que lo inunda todo. Me parece que hay muchas formas de hacer política al margen de las mecánicas electorales y parlamentarias, pues todo empeño en el bien común es ya un ejemplo de ello. El bien común exige, por otra parte, un reconocimiento de una comunidad que tenga los mismos fines, que comparta unos principios y que tenga unas nociones comunes acerca de lo justo y lo injusto, del bien y del mal. Por este mismo motivo, los católicos no deberían votar a ningún partido en la actualidad, pues todos ellos abogan por el relativismo moral y el ateísmo práctico en la vida pública. Por eso me da pena que ciertos medios de comunicación que podrían ser aprovechables den su apoyo a Vox, engañando así al electorado diciendo que son el único partido cristiano, cuando en realidad, este partido se parece cada vez más al PP. Por eso harían bien estos pocos medios en dar la batalla cultural de verdad, desde posiciones verdaderamente católicas y defendiendo la verdadera tradición española en la política.

Suscribo todo lo dicho por Berenguela.

Los partidos que quieren ser patriotas tienen ese liberalismo que ya ha enfermado y se ha descocado. Por algo la Iglesia lo condenó. Es muy complicado porque además es un sistema corrupto, y como encumbrado. Ya no está al nivel del pueblo. Somos millones. No podría ir una persona del gobierno en el metro tranquilamente. Hay un abismo entre todos. Tenemos aparte muchos duelos y heridas sin cerrar. Es muy complicado la verdad. El consuelo es que no estamos tan mal como otros países. Y que somos de reponernos, de avanzar. Pero yo me temo que estas generaciones jóvenes y las siguientes, deben hacer un giro hacia las cosas del Señor. A su Religión heredada, que es la Verdad. Porque sino se acelerarán sus desgracias. Pero no al modo en que dicen los políticos actuales. Ell@s usan la fe de todos. No es que cada uno sea peor o mejor creyente que nadie, su fe personal es una cosa. Pero usan la común para sus fines. No reconforta oírlos. A mi no. Un buen político y además católico, nos reconfortaría, nos avivaría el corazón. Yo es que no veo ni oigo a ninguno así.

Yo creo que la mejor proposición sería la autocrítica. Ni pp ni vox para mi son ninguna solución. El psoe es un pp con algunas direcciones hacia lo social, pero neoliberal igual. Las izquierdas igual, imposibles. Primero habría que ser capaces de superar los rencores. Que si guerra civil, república o monarquía. Todos tendrían que ceder. Después reconocerse Católicos. Encomendarse a Dios. Pero nada de hacer un nacional catolicismo, sino un esfuerzo conjunto de todos, perdonándose, cediendo unas veces unos y otras veces otros. Para conformar a todos. Siempre que se hiciese con esa encomendacion a Dios. Un imposible quizás. Entonces, pienso yo, que tenemos derecho a quejarnos. Pero yo al menos, soy consciente que por la fuerza no saldría bien. Tiene que haber formas de encaminar a miles y millones, sin violencia. Como cada uno puede votar a quien quiera, esto es una gestión. Que marca cómo vivimos, si. Pero son sólo eso, unos gestores. Los primeros cristianos no se pelearon por ver quien era el Tribuno. Su lucha parecía invisible, insignificante. Y una noche en un sueño, a quien correspondió, Dios envió un Ángel. Y todo comenzó a cambiar. Los creyentes todos, queremos estar gobernados por consejeros que sean personas de Fe honda. En cada religión es así. Es tan válido como una democracia. Pero, cada tiempo es de Dios también. Debemos recordar cómo de nada se hicieron gigantes, a Dios gracias. Y cómo Dios tiró torres, murallas, imperios..

Pero entonces hubo un esfuerzo sobrehumano, no fue cosa solo de un rey. Está en nosotros ese esfuerzo. Lo que yo no sé es cómo.

Cierto es, fue Dios quién intervino convirtiendo a Constantino y así se cristianizó Roma. Quizás sea algo parecido lo que suceda aquí.

A su primer párrafo que he citado. Constantino no creo la religión idolatra y con sincretismos. Le recomiendo estos artículos. Léalos y después compare con toda esa información que abunda con los topicazos, que sinceramente, son obra de satanás. Porque mira que retuercen los hechos, nada más que para dejar en olvido lo importante y a los importantes. https://es.catholic.net/op/articulos/18470/cat/10/la-iglesia-surgida-del-concilio-de-nicea-14.html Abajo tiene dentro de ese artículo varios más que le siguen. Debemos tener en cuenta, que nuestra Iglesia Católica, si tiene una jerarquía. Esto no hace que no podamos expresarnos con ella y participar. Pero igual que creemos en el Espíritu Santo, también por ÉL mismo, debemos obedecer en confianza. En confianza, insisto. Dios quiere que se le ame y se le obedezca. El Sumo Sacerdote, Jesús Nuestro Señor, así lo dejó. Lo que usted ni yo ni nadie está obligado es a creer que en una procesión, se lleven los retratos de los Santos.. Ni en los milagros de Garabandal. Estas cosas no. Pero, yo creyéndomelo todo eso, no es paja para la Fe Católica. Al contrario. Porque a ver quien se atreve a afirmar que todas las personas que portan una figura artística de nosa fe, y otros que lo ven; no lo hacen con una preparación interna larga, devota, auténticamente y genuinamente Cristológica, Mariana.. Pues igual que otros no soportan esas tonterías. Hay otros que viven todo el año con esa esperanza. Quien es un hermano para quitarle esa devoción que forma parte de su Fe. Y hay que sumar que Dios ha permitido que sean Cultura de este país. Si me dices, es mejorable en esto y aquello, vale. Pero no daña a nadie. No son temas comparables a las discusiones del toreo. Lo que pasa que hay gente, que odia esta Fe y toda muestra de la misma le ofende, pero porque tiene un problema consigo mismo. A su segundo párrafo yo le digo, que usted mismo se contradice, cuando alaba Nuestro Señor; y nos pone que si vírgenes, reliquias.. La Santísima Virgen María, Madre Nuestra y de Nuestro Señor, es de una belleza, honor en los cielos, poderosa intercesora. En fin, es Corredentora. No ha habido ningún humano que llegue a su categoría. Pues su hijo tenia sobrehumano también. Y que sepa usted, que La Señora, se ha aparecido en esta tierra, miles y miles de veces. Que hayamos perdido todas esas pruebas, no quita que no hayan sucedido. Y no todas. Ya me contará usted cómo está repartida La Madre por toda la península con sus mil denominaciones humanas que se le dieron en antaño a momentos. Hasta estando viva se apareció a Santiago aquí. Que usted no se lo crea, vale. Yo me lo creo todo. Usted puede practicar la Fe nosa como desee. Yo veneraré a la Virgen Madre hasta muriéndome.

Estoy de acuerdo en que VOX tiene muchos problemas. Pero, este país va hacia el abismo cuesta abajo y sin frenos, algo tendremos que hacer, ¿no? No podemos seguir alternando PP y PSOE eternamente. Y la última vez que fui a votar, VOX era la única alternativa que se presentó, ni los Carlistas, ni Falange, ni nadie más que suponga una alternativa de derechas lo hace. Entiendo que no guste la partidocracia, pero hay que cambiar el sistema desde dentro, no va a cambiarse solo. ¿Qué propones?

Totalmente de acuerdo con lo que dices acerca del uso perverso que estos nuevos partidos hacen de las bajas pasiones. La mala educación que domina el espacio público es deplorable, pero tampoco es tan distinto al que ya se encuentra en grandes capas de la sociedad, a mi entender. Y también es cierto, creo, lo que dices acerca de que los otros partidos también terminan crispados. Yo iría más allá y diría que desde siempre han apostado por la crispación; recuerdo a Zapatero en campaña electoral tachando a sus oponentes de retrógrados, autoritarios y demás lindezas, como si él fuera un adalid de la concordia; en realidad, todos sabemos que utilizó la división como un arma política y que su maquiavelismo no tenía mucho que envidiar al de Sánchez.

La fe en lo sobrenatural es indispensable también para comprender lo natural. Esto se ve claramente cuando abordamos el asunto Dios-Iglesia. A veces nos vemos tentados de desacreditar el valor magisterial de la Iglesia porque rechazamos que las personas que la constituyen (sobre todo los clérigos) son frágiles, débiles, pecadoras... Sin embargo, Cristo, en el episodio de Cesárea de Filipo, se dirigió claramente a Pedro diciéndole que sobre esa piedra (una piedra frágil y caduca, como todo lo que afecta al orden natural) construiría su Iglesia; es decir, la responsabilidad suprema de la Iglesia y su dirección a través de la historia le corresponden solo a Él. Por eso, tenemos que ver la realidad humana de la Iglesia, con sus escándalos, debilidades y caídas, a la luz de lo sobrenatural. Este es el escándalo: Dios no se ha servido de los perfectos para construir su Iglesia (o mejor dicho, no solo), sino que desde su misma fundación ha hecho que su diseño se apoyase sobre todo en personas con una naturaleza caída (como la de Pedro, que le negó tres veces en el momento de la prueba). A pensarlo bien, esto también refuerza la fe en la verdad sobrenatural que existe en la Iglesia Católica: ¿Cómo es posible que una institución solamente humana, iniciada por unos pescadores analfabetos haya resistido a los azotes de toda suerte de envites a lo largo de los siglos y haya marcado la historia del mundo de una forma tan profunda? La respuesta es que no es posible; solo es posible si en esta realidad natural subyace lo sobrenatural, y esto nos tiene que dar confianza para saber que sus enseñanzas son ciertas, por muy pecadores que sean las personas que anuncien dichas doctrinas.