Vanu Gómez

Bueno, doña Elvira sabe perfectamente lo que en un mensaje reciente nos explicaba Español que la "propaganda" no es ningún invento protestante sino católico. La propia RAE aporta la etimología de la palabra: Del lat. mod. [Congregatio de] propaganda [fide] '[Congregación para] la propagación [de la fe]', congregación de la curia romana encargada de las misiones, que fundó Gregorio XV en 1622. Lo que inventaron los protestantes son la "antipropaganda", la cara de la moneda negativa de la palabra. Habrá que suponer que fue un lapsus o un error del apuntador. Pero no, la "propaganda" no es un invento protestante. Los países católicos, especialmente el nuestro, lo que han sido históricamente es poco amigos de ese estilo de "antipropaganda". Por el contrario, España sigue siendo, con todo, el país del mundo con mayor número de misioneros. Auténticos propagandistas con su obra.

Tenemos actualmente la situación de que tanto el Papa como el general de los jesuítas son americanos y de habla española. Observad bien la coyuntura y la trascendencia de todo esto. Recordemos también la importancia de nuestro idioma en las alocuciones del Papa en su visita a EE.UU. donde hizo gestos especialmente significativos al respecto. Curiosamente, y disculpadme el monotema mío, vemos cómo los "idiotis" arremeten cada vez más ferozmente tanto con el papado como contra los jesuitas. Independientemente de que hagan cosas que nos gusten más o menos, pero recordemos lo que en ocasiones menciona Hispano.... curiosamente las furibundas críticas sobre temas que no difieren especialmente de cómo los trataban otros papas parece que se centran sobre este papa como si fuera el pionero en esa forma de abordarlas. Que el Papa y el general de los jesuitas sean hispanos es algo muy pero que muy importante.

Me temo que soy mucho más modesto en mis pretensiones, Hispano. Estoy quedándome en el humilde objetivo, no de retorno a tradiciones, sino a la búsqueda de atraer personas y de alguna manera vincular emocionalmente nuevas generaciones. En la lógica del mundo actual, de prioridades prácticas, mantener vida en muchos pueblos si no hoy motivación emotiva y creo que eso en la etapa en que se consigue es en la infancia. Si yo trato de hacer esto en mi entorno es porque yo experimenté esa vinculación, de lo contrario pues igual hacía lo que cada vez más gente, dedicar su tiempo de vacaciones a hacer "consumo turístico", hoy aquí, mañana allá, y la búsqueda de lugar de residencia solo con criterios prácticos. Lo que hablamos del teletrabajo sería exclusivamente una forma de atraer gente que estuviera en la disposición de hacerlo y tenga ya cierto vínculo emocional (p.e. hijos o nietos de generaciones emigradas que le puedan tener un apego). Quizás no sea tanta gente o igual más de los que pensamos. Yo tampoco quiero dar muchos datos personales pero un poco de mi caso personal va por ahí, he influído o tratado de influir en hermanos/primos, hace no tanto hemos rehabilitado una vivienda que llevaba muchos años vacíos, han nacido sobrinos que ya están viviendo su finde en el pueblo, otros van por ese camino, también nacen nuevos críos, los primos se vinculan entre sí y con el pueblo de sus bisabuelos, etc, etc... Es eso, o el abandono total en pocos años. Desde luego, estoy contigo de acuerdo en que hay una relación directa entre tecnología y desarraigo de las formas de vida tradicional, para qué engañarnos. Pero a algunos que hasta ahora no tienen alternativa podrían llegar a encontrar una cierta liberación. Conozco un par de personas a los que el haber encontrado un par de negocios ajenos a la tradicional consiguen huecos para dedicar a la artesanía de madera más tradicional. No es teletrabajo en estos dos casos pero veo una via por ahí. Como ves, yo aquí me he resignado a unas aspiraciones más que modestas en este sentido. Para lo otro no veo posibilidad salvo suceso drástico y traumático, no va a ser por voluntad o toma de conciencia de la gente, lamentablemente. Quizás otro rato comento otro ejemplo relativo a la famosa "vinculación emocional" (de la que tanto habla "ominae" en burbuja) relacionada con la tradición de religiosidad.

Disculpa, estaba hablando de un caso completamente particular, no de algo revolucionario a nivel global. Vamos, que he conseguido convencer y demostrar que el trabajo en equipo en mi caso concreto es posible y productivo por teletrabajo. Evidentemente hay mucha gente que ya lo hace pero en otra circunstancias. Pero, ya digo, de no ser por una cuestión ´difícil de salvar, mi caso sería ya un ejemplo de neo-ruralización por liberación a través del teletrabajo. Puede que algunas comarcas debieran ir por el camino de acomodar parte de su infraestructura para captar este tipo de gente.

Buenísimo texto, menudo repaso, bfff... Mi modelo inspirador serían los fueros que daban los reyes para repoblar zonas ganadas a la morisma donde había pocos alicientes para instalarse. Lo tocas de lleno cuando hablas de las exenciones fiscales -las subvenciones son un cáncer allá donde se instalen- en vez de las ayudas directas, bien apuntillado. Estamos en una situación muy diferete, pero en cierto sentido análoga. Restaurar y reocupar casa antigua sería el objetivo. La familia como unidad básica no el individuo---> siempre que nuestros mayores hablan de "vecinos" tengo que recordar a hermananos y primos que no siguen estos temas como yo que entonces, solo hace unas décadas en nuestro caso, vecino=casa abierta en vez de individuo que es como se ve ahora. En una ocasión tuve que discutir con alguien el supuesto machismo del sistema democrático concejil y expicar que los que votaban en ellos eran los vecinos=unidad familiar, no los varones en detrimento de las mujeres. Insisto, buenísimo texto, no comento mucho porque cuando se expone algo tan bueno es difícil hacer comentarios adicionales. Sds.

Bravo, Español, muy bien expuesto. Este texto lo voy a plantificar por ahi porque lo merece. Igual podemos retocar alguna cosa antes de mandarlo como, por ejemplo, la famosa frase tan extendida "robaras si no te pillan, todos lo hariamos y si no lo haces eres tonto, otro lo hara por ti".

Pues respecto al primer punto, trabajo informatico...acabo de tener una conferencia en que hemos tratado el tema que amenaza ser revolucionario. Estoy trajinando con un equipo de trabajo internacional en sacarle provecho personal, es una de las razones por las que comente que estaria menos ausente -traquilos, no soy el elemento que se echo al monte en los Picos ayer- estos dias. En mi caso hay cuestiones familiares de trasfondo pero si no fuera por ahi mi objetivo seria aplicar esa liberacion de teletrabajo para re-ruralizarme y "luddizarme" de forma bastante radical, posiblemente el trabajo con las propias manos sea lo unico que en el futuro pueda compensar la presion sicologica de las teconologias, eso y la convivencia mas familiar en los pueblos. Como en alguna ocasion comente, yo llegue al Tradicionalismo a partir del "tradicionalismo" , digamos que folclorico...simplemente tirando de hilos y tratando de entender. Y la conversacion que he tenido hace unos minutos fue super motivante, se vislumbra algo revolucionario pero claro, supongo que es un arma de doble filo. La posibilidad de liberacion de las personas a traves del teletrabajo va a ser muy dependiente de la persona, esto es un a desventaja porque supondra una especie de nueva brecha social, dando lugar a minorias beneficiadas. Creo que el siguiente paso al vaciamiento de los centros urbanos -en un caso por la telecompra- que estamos viendo puede ser el del vaciamiento de oficinas, en este caso por el teletrabajo. Se avecinan tiempos de cambios aun mas rapido... creo que tenemos que continuar este tema porque va a estar cada vez mas en el "candelabro", como decia la otra.

peru exporta ya hoy dia un monton de materias primas, incluido el oro "que no nos robamos"... pero ya sabemos que eso queda para 4.

Yo creo que ese racismo social elitario ya esta casi finiquitado en los USA pero si que puede rebrotar por su variante cultural, por el miedo al idioma, creo que por ahi es donde les va a llegar el gran choque y conflicto social porque... con el paquete va toda un cultura que no es fagocitable por su sistema de pais, ni aunque lo intenten... porque no depende de la potencia economica. Es el aprendizaje principal de la triste experiencia de Puerto Rico.

Tampoco se puede discriminar por ley con cuestiones como la religion pero... como lo que yo tengo en mente es la despoblacion rural, igual si que por ahi si se podria lograr algo. Solo un ejemplo, vincular este apoyo a rehabilitacion de casas u otros efectos arruinados en los pueblos, de forma que se facilite el reuso por parte de nietos, etc.

Digo espannoles autóctonos, con todas las letras por eso. Los de toda la vida, de ese "acervo" del que procedemos aquí todos. Lo digo abiertamente, no tengo especial interés en que espannoles cuyos padres y/o abuelos eran marroquís, por ejemplo, aprovechen medidas a las que los "de toda la vida" por lo que sea no les convenzan. No sería criterio racial, pues me importa un carajo el origen genético de los espannoles de toda la vida para tal efecto, aunque quizás sí de estirpe o linaje, del de la gente que forjó Espanna a lo largo de generaciones, de siglos. Ya se que según se escuche pueda sonar duro, pero no es ninguna novedad en mi forma de pensar. Y tengo claro que algo así está bastante relacionado con el tema de recuperación en la Espanna rural.

Como es habitual en este hombre, muy bien argumentado--> habla de renunciar a la euroorden y que no venga en las condiciones que "ofrecen" los tribunales alemanes a los que califica de faltos de respeto.

Esperemos, quizá convenga contener su vuelta un tiempo más.

Hombre, espero que quien nos lea no vaya a creer que aquí se nos va la pelota con el tema Puerto Rico. Desde luego, la presuposición es como dices la desactivación USana. Con la potencia actual cual es ahora, pues no, evidentemente no hay posibilidad.

Ese habría sido posiblemente el objetivo del atentado, verdad? Quizás conviniera rescatar las obras del almirante, probablemente nos dieran bastantes claves de lo que hoy vivimos y de las posibilidades de nuestro país.

Esa es una de las razones por las que estoy seguro de que no se va a dar algo de entidad en el mundo hispánico hasta que España y México se entiendan, pero entenderse de verdad, no en encuentros de naciones y brindis al sol. Y eso va a tardar bastante, pero hay que ir sentando bases.

Hombre, si por parecer... más aún lo parece Puerto Rico y seguirmos planteándonos ese escenario. Yo ni siquiera me centro en lo que es factible sino deseable y en el orden más hábil.

En mi opinión, Francia es a Espanna lo que USA a México. Es nuestro verdadero bloque de hormigon amarrado a los pies.

Comprendo lo que dices, y justo por eso le daría un año más. Yo ahora no me voy de vacaciones, en realidad estuve casi todo junio, ahora es fuerza mayor y con suerte ni siquiera tengo que cortar la participación. Lástima que algunos de los registrados no les motive esto lo suficiente o no tengan tiempo pero... creo que acabará animándose alguna gente más que aún no encuentran ocasión o forma de meter baza.

Se pueden asumir esas exigencias? Qué alternativas consideráis? Independientemente de que en el país católico que algunos quisiéramos el número de musulmanes no podría alcanzar cifras importantes, pero eso ya sería otra cuestión.

El orden de entrada lo pondría tras una hipotética carambola de Puerto Rico y Cuba. PD: ya sabemos todos que hacemos política ficción, pero los escenarios hay que planteárselos.

Yo sí, si hay que poner algo de perrucas, no hay "poblema". Habría que darle mínimo otro año de recorrido y ya entonces decidir. PD: no me vayas a cortar el rollo ahora, perracooo...

Por cierto, se me planteó una duda en cuanto a si deberíamos meter a Guinea Ecuatorial en el primer hito. Ha sido un descuido fatal no haberlo comentado hasta ahora. Yo creo que sí le corresponde entrar en ese primer hito, pues es territorio que forma parte desde los inicios de la nación espannola moderna. Creo que hay que abrir un hilo explícito a ver qué podemos comentar.

nunca se puede asegurar nada pero la intención, claro está, es continuar. Solo si es menester interrumpiré y cuando se pueda o cuadre pues vuelvo. no preocuparse, estoy bien. saludos.

Quería hablar del punto 1, que es en el que cada cual puede aportar su granito. Dado que es algo clave quería plantearos una pregunta muy importante. Yo, en ese punto entiendo "natalidad de espannoles autóctonos". Lo digo porque yo así lo entiendo y aquí podría surgir un punto de desacuerdo entre nosotros. No es que esté teniendo ningún viraje hacia el identitarismo pero se que es un punto que tengo en común, es algo que siempre he pensado y también pienso que un país no debe admitir más de un cierto porcentaje de extranjeros en su seno. Mi desacuerdo radical con los identitarios es que no admito condicionantes raciales como criterio de admisión. Mi pregunta se deriva de ahí, consideráis que es justo lo que planteo... hablando a las claras, el establecimiento de medidas dirigidas al aumento de la natalidad de espannoles autóctonos? Yo sí, y soy consciente de que puede calificarse de discriminación. Mis premisas son que los flujos de inmigración ha de adecuarse a los intereses del país, que la ayuda a refugiados reales es obligatoria (y con fecha de caducidad con el fin de la correspondiente guerra), que la ayuda a terceros ha de volcarse en origen y que fomentar la población propia es algo ineludible--> sin la preexistencia NOS-OTROS no puedemos ayudar a LOS-OTROS. A ver si podemos debatirlo con calma y sin tiranteces, aunque el tema es polémico.