Hola a todos.

Tras el breve paréntesis navideño en el foro, retomo la actividad con este tema que entronca de raíz con la temática general del mismo.

Como cada año, su majestad el rey pronunció la noche del pasado domingo, el discurso televisado de Navidad.

Entre los diversos temas tratados por el Rey, destaca sobre todos la mención al tema de Cataluña tras las elecciones, advirtiendo que no se debe retomar el camino del enfrentamiento social, e hizo un recorrido histórico por los cuarenta años de democracia, que calificó como «la historia de un gran triunfo de todos los españoles», a la que no debemos renunciar. También se refirió a otros temas como el terrorismo islamista, la justicia social, el empleo y la economía, la unidad europea y el peso de España en Europa, o la siempre presente corrupción política. Destaca también la mención explicita al cambio climático o la violencia de género, temas que, aparte de tener un gran transfondo ideológico, no recuerdo haberlos escuchados otros años en este tipo de discursos.

Si os parece reproduzco el texto tomado de la web de la Casa Real, por si creéis oportuno hacer alguna valoración.

Un saludo.

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Mensaje de Navidad de Su Majestad el Rey

Buenas noches,

Me dirijo a todos vosotros para felicitaros la Navidad y transmitiros junto a la Reina, la Princesa de Asturias y la Infanta Sofía nuestros mejores deseos para el año 2018.

Y os agradezco que en esta noche de encuentro de familias y de seres queridos, me permitáis acompañaros unos minutos para compartir con vosotros algunas reflexiones cuando estamos ya a punto de terminar el año.

2017 ha sido en España, sin duda, un año difícil para nuestra vida en común; un año marcado, sobre todo, por la situación en Cataluña, a la que luego me referiré.

Pero también ha sido un año en el que hemos comprobado el compromiso muy sentido, firme y sincero de los españoles con la España democrática que juntos hemos construido.

Porque lo largo de los últimos 40 años, hemos conseguido hacer realidad un país nuevo y moderno, un país entre los más avanzados del mundo:

Hemos asentado definitivamente la democracia, incluso superando hace décadas un intento de involución de nuestras libertades y derechos.

Somos una parte esencial de una Unión Europea con la que compartimos objetivos y una misma visión del mundo.

Frente al terrorismo hemos conseguido hacer prevalecer la vida, la dignidad y la libertad de las personas con la fuerza de nuestras convicciones democráticas.

Y hemos llevado a cabo, en fin, la transformación más profunda de nuestra historia en muchos ámbitos de nuestra vida: en educación y en cultura, en sanidad y en servicios sociales, en infraestructuras y en comunicaciones, o en defensa y seguridad ciudadana.

En definitiva, a lo largo de todos estos años de convivencia democrática, los derechos y libertades, el progreso y la modernización de España, y también su proyección y relevancia internacional, han ido de la mano.

Y todo ese gran cambio, todo ese gran salto sin precedentes en nuestra historia, ha sido posible gracias a una España abierta y solidaria, no encerrada en sí misma; una España que reconoce y respeta nuestras diferencias, nuestra pluralidad y nuestra diversidad, con un espíritu integrador; una España inspirada en una irrenunciable voluntad de concordia.

En el camino que hemos recorrido, desde luego, hay que reconocer que no todo han sido aciertos; que persisten situaciones difíciles y complejas que hay que corregir, y que requieren de un compromiso de toda la sociedad para superarlas.

A pesar de todo ello, el balance tan positivo de todos estos años es innegable. Tenemos que apreciarlo y valorarlo. Merece la pena y nos lo merecemos como país y como sociedad.

Porque la historia de la España que juntos hemos construido es la historia de un gran triunfo de todos los españoles. Una España a la que no debemos renunciar, que debe ilusionar y motivarnos, y que debemos seguir construyendo, mejorándola, actualizándola, sobre la base sólida de los principios democráticos y los valores cívicos de respeto y de diálogo que fundamentan nuestra convivencia.

Unos principios y valores que, como hemos comprobado incluso en este año 2017, están profundamente arraigados en nuestra sociedad, en la vida diaria de nuestros ciudadanos, y tienen raíces muy hondas en las conciencias y en los sentimientos de los españoles. Mucho más de lo que nos podíamos imaginar.

España es hoy una democracia madura, donde cualquier ciudadano puede pensar, defender y contrastar, libre y democráticamente, sus opiniones y sus ideas; pero no imponer las ideas propias frente a los derechos de los demás.

Respetar y preservar los principios y valores de nuestro Estado social y democrático de Derecho es imprescindible para garantizar una convivencia que asegure “la libertad, la igualdad, la justicia y el pluralismo político”, tal y como señala nuestra Constitución. Porque cuando estos principios básicos se quiebran, la convivencia primero se deteriora y luego se hace inviable.

Hace unos días, los ciudadanos de Cataluña han votado para elegir a sus representantes en el Parlament, que ahora deben afrontar los problemas que afectan a todos los catalanes, respetando la pluralidad y pensando con responsabilidad en el bien común de todos.

El camino no puede llevar de nuevo al enfrentamiento o a la exclusión, que –como sabemos ya– solo generan discordia, incertidumbre, desánimo y empobrecimiento moral, cívico y –por supuesto– económico de toda una sociedad.

Un camino que, en cambio, sí debe conducir a que la convivencia en el seno de la sociedad catalana –tan diversa y plural como es– recupere la serenidad, la estabilidad y el respeto mutuo; de manera que las ideas no distancien ni separen a las familias y a los amigos. Un camino que debe conducir también a que renazca la confianza, el prestigio y la mejor imagen de Cataluña; y a que se afirmen los valores que la han caracterizado siempre en su propia personalidad y le han dado los mejores momentos de su historia: su capacidad de liderazgo y de esfuerzo, su espíritu creativo y vocación de apertura, su voluntad de compromiso, y su sentido de la responsabilidad.

Pero superar los problemas de convivencia que ha generado esta situación no nos puede hacer olvidar, por supuesto, otras serias preocupaciones y desafíos de la sociedad española, que también condicionan nuestro futuro y a los que me voy a referir muy brevemente:

Nuestra economía y el empleo han mejorado sustancialmente, pero la creación de puestos de trabajo estables tiene que ser siempre un objetivo esencial y prioritario. Como igualmente no puede caer en el olvido la obligación y la responsabilidad de afrontar la desigualdad y las diferencias sociales, sobre todo tras las consecuencias generadas por la reciente crisis económica, que tanto daño ha hecho a no pocas familias, y ha afectado tanto al futuro de muchos jóvenes.

El terrorismo yihadista sigue siendo una amenaza mundial y este año nosotros lo hemos sufrido directamente en Barcelona y Cambrils. Los españoles sabemos muy bien que solo desde la unidad democrática, la firmeza del Estado de Derecho, y la eficacia de la cooperación internacional, podremos vencerlo y derrotarlo. Y así lo haremos, teniendo siempre muy presentes el recuerdo y el respeto permanente a sus víctimas.

La corrupción se mantiene también como una de las principales preocupaciones de la sociedad, que demanda que sigan tomándose las medidas necesarias para su completa erradicación y que los ciudadanos puedan confiar plenamente en la correcta administración del dinero público.

Por otra parte somos Europa, y Europa se encuentra en estos momentos en una encrucijada histórica. España debe recuperar su protagonismo en un proyecto europeo que ahora requiere una mayor vitalidad e impulso. Europa –y España con ella– tiene que hacer frente a unos retos que son globales y ante los que no cabe la debilidad o la división sino la fortaleza de la unión.

La defensa del medio ambiente y la lucha contra el cambio climático no son problemas menores ni secundarios por la dimensión y los riesgos que acarrean y que ya estamos sufriendo. Debemos ser muy conscientes de ello, e implicarnos todos mucho más. Y España debe mantenerse firme en sus compromisos ante un problema que afecta a todo el planeta y que requiere soluciones no sólo globales, sino verdaderamente urgentes.

Tenemos otras muchas preocupaciones –desde luego– pero esta noche no quiero olvidarme de las mujeres que, en un silencio tantas veces impuesto por el miedo, sufren la violencia de género. Una lacra inadmisible que nos hiere en nuestros sentimientos más profundos y nos avergüenza e indigna. Mantengamos la firmeza y el apoyo político para ayudar y defender a las víctimas y concienciemos a toda la sociedad contra esa violencia, criminal y cobarde, que degrada nuestra convivencia.

2018 nos espera en unos días y debemos seguir construyendo nuestro país, porque la historia no se detiene. Y no hemos llegado hasta aquí para temer al futuro sino para crearlo.

Y estoy seguro de que nadie desea una España paralizada o conformista, sino moderna y atractiva, que ilusione; una España serena, pero en movimiento y dispuesta a evolucionar y a adaptarse a los nuevos tiempos.

Sintámonos, sin complejos, orgullosos de todo lo que hemos conseguido porque es mérito de todos; confiemos en lo que siempre nos ha unido, en lo que somos, tal y como somos, y sobre todo en lo que podemos alcanzar juntos con una fe firme en nuestras convicciones y en nuestras capacidades. Si seguimos por ese camino, si lo hacemos así, y con todas nuestras energías, yo estoy convencido de que el año que viene –y los que vendrán después– serán mucho mejores. Sin duda.

Ese es mi deseo para todos en esta noche tan especial.

Muchas gracias. Feliz Navidad, Eguberri on, Bon Nadal y Boas festas.

Buenas noches. Y Feliz y próspero año 2018.

O puede que de derecha tengan lo que yo de obispo, y en realidad estén tan torcidos como la izquierda. Lo de ir derecho es algo que no se estila, pues exige sacrificio pero no produce dividendos.

Ciertamente, fechas de amor y gracia para todos.

Un abrazo amigos

Igualmente querido amigo BGA.

Que sean también para ti y los tuyos unas fechas de amor y gracia.

Un abrazo de corazón

Pues sí. Creo que más o menos pensamos lo mismo. Lo que decía elprotegido de la izquierda española tiene toda la razón: ni le importa el bien de España ni le importan siquiera los ideales tradicionales que se supone sustentan su razón de ser. Ayer eran internacionalistas y hoy son nacionalistas. Oportunismo, ansia de notoriedad, búsqueda de poder político: es lo único que entienden. Allá donde puedan meter la garra para arrancar un puñado de votos y dividir si cabe un poco más la nación, de forma que ellos puedan pescar en río revuelto, allá que se zambullen. No queda más. Cualquier otra cosa es lenguaje vacío y populismo barato.

Y con la derecha liberal ocurre otro tanto de lo mismo, aunque trajeado. Andan siempre más preocupados en sostener la unidad de sus intereses que la de España. Al interés general por el bien común se le ha hurtado su sentido, quedándose no más en interés general, formado por las distintas sumas de intereses particulares. Como si el bien común fuese algo que definiese los negocios y beneficios de unos pocos, obtenidos con el sacrificio de muchos.

Al final el bien común de la patria ha quedado reducido a un guiñapo, que para unos es la suma de los gustos más o menos mayoritarios que controlan, y para otros el negocio más o menos exclusivo que les motiva, pero que en ambos casos se busca por sí mismo y no para las personas que conforman la unidad de la patria, y que solo en ella pueden alcanzar su verdadero bien.

Finalmente, y en cuanto a centralismo o regionalismo, siempre he pensado que hay un exceso de regiones que no responden a ninguna auténtica realidad histórica sino a determinados intereses modernos sobre los que se sostiene ese falso bien común que mencionaba antes, y que tiene más que ver con la aplicación del conocido lema Divide et impera, tras la muerte del Caudillo, que con un verdadero reconocimiento de quienes somos. Históricamente siempre ha habido cuatro o cinco grandes regiones sobre las que se ha organizado la vida social y política, desde la división de las provincias romanas, hasta las coronas cristianas que conforman finalmente la unidad nacional que conocemos. Y como fuese cierto lo que indica Hispanorromano de que todo ese festival histórico identitario, no hace más que enquistar nuestras diferencias en lugar de procurar nuestro bien común, yo también considero que tal vez, un gobierno central que respondiese a una división territorial por provincias, sería una forma más adecuada y conforme a realidad de organizarnos. Todo lo demás solo produce desencuentros, gastos, deuda, humo, conflictos y por supuesto mucha ganancia para quienes lo administran.

En 16/12/2017 a las 22:46, don Fernandito dijo:

Sugerencia: redirigir cada hilo siempre al último mensaje.

Cómo en algunos hilos empiezan a acumularse páginas ya se da el caso de que al abrirlo se redirige a la primer página en vez de a la última.

Si vas al menú principal: Actividad/Mis intereses/Crear flujo de actividad, puedes definir la forma en cómo se muestran los temas al hacer clic sobre ellos: ir al primer mensaje no leído o ir a la primera página del tema.

No se si es eso a lo que te refieres.

Yo sí estoy de  acuerdo pero quiero matizar algo. La fidelidad y el respeto con conceptos mutuos pero, el problema de estas cosas es que, cuando se habla de regiones, provincias, etc, suele meterse a todos en el mismo saco, y al final las manzanas podridas acaban pudriendo a las sanas, cosa que no ocurre a la inversa. Es como los políticos que salen al escenario a presentarse como representantes de todo el pueblo, cuando en realidad lo son de apenas una pequeña parte, que si conociese de sus manejos entre bambalinas, tampoco tengo muy claro si les votarían. El problema es que vivimos en un estado de cosas fundamentado en mentiras, vanidades, intereses y un sin fin de hechos que están acabando con la buena esencia de las cosas, que se ha generalizado precisamente por que generalizamos nuestros juicios sobre las cosas. No se si eso será una herencia de ese socialismo que no entienden de personas sino de masas, o si se trata de algo natural nuestro, pero al final las generalizaciones acaban por engullir las virtudes y generalizar la miserias.

Llevo desde pocos días después de que se decretara el famoso 155 y se estableciera que iban a volver a haber elecciones, sin seguir en absoluto el tema catalán, y cuando digo en absoluto quiero decir nada. Ni siquiera telediarios o titulares en diarios. Fue tal la desgana que me entró de ver como nos iban a llevar de nuevo al mismo sitio, y el profundo asco que me estaba generando en el alma el tema, que preferí desconectar al vacío. Pensaba en unos y otros y no hacía más que ponerme de mal humor, pensando en toda esa banda de merluzos que bailan la conga del odio o el separatismo, y eso no podía ser. Así que deconecté e hice el propósito firme de no pensar en ellos y hacerlo en cambio en esas personas anónimas que cada dían van a su trabajo a ganar el pan de sus familias; en toda esa gente que cada día hace lo que puede por mejorar las cosas; en toda esa gente que se afana en pequeños detalles que hacen la vida más justa y digna para muchos. En toda esa gente que en definitiva se esfuerza por la vida y los valores que son verdaderos, y que está por todas partes, en España y Cataluña. Y se me pasó la mala leche… hasta ayer que volví a encender la tele.

No se si explico el matiz que trato de exponer.

Cita

 

ONU: La Santa Sede pide una solución pacífica para Jerusalén

Y el respeto del “statu quo” histórico

22 diciembre 2017Rosa Die AlcoleaMundo

Monte del Templo, Jerusalén, Wikimedia Commons - Godot13

(ZENIT – 22 Dic. 2017).- La Santa Sede recuerda “la obligación de todas las naciones de respetar el statu quo histórico de la Ciudad Santa, de conformidad con las resoluciones pertinentes de las Naciones Unidas” relativas a Jerusalén.

La Misión Permanente de Observación de la Santa Sede ante las Naciones Unidas se dirigió a la trigésima séptima sesión plenaria del décimo período extraordinario de sesiones de emergencia de la Asamblea General de las Naciones Unidas para considerar la situación en Jerusalén, las Naciones Unidas 21 de diciembre de 2017.

La Santa Sede pide “una resolución pacífica que respete la naturaleza de Jerusalén, su santidad y valor universal, y reafirma que solo un estado de garantía internacional puede preservar su singularidad y garantizar el diálogo y la reconciliación para la paz en la región “.

La identidad única de Jerusalén, que es de interés universal, consiste en su naturaleza especial como ciudad santa, sagrada para las tres religiones monoteístas y un símbolo para millones de creyentes de todo el mundo que lo consideran su “capital espiritual”, declaró la Santa Sede ante la ONU.

 

Lo cierto es que abrí el tema, un poco por que no quedase vacío de opinión ese asunto en el foro, pero a mi me sucede como a vosotros. Estoy hastiado del tema, no me trago las versiones ofciales y tengo la impresión de que juegan con las vidas y haciendas ajenas, unos y otros, como si jugaran a una extraña mezcla de monopoly y ajedrez, a espaldas de la gente.

Están troceando la tarta poco apoco, e imagino que tarde o temprano llegará el reparto, y con ello las personas cada vez más desafectas de las instituciones legítimas, y el bien común.

Lo siento, hoy llevo desde las cinco y  media de la mañana en pie, y entre la dichosa loteria y el blablaba catalán, estoy más que cansado y desde luego nada optimista con el futuro nacional. Es como si temetieran un chute de mala leche para tirar  por tierra cualquier posible fruto de adviento, y meternos en Navidad con la cabeza bien cargada de ambigüedades, mentiras, idolatrías, falsos intereses y memeces. Al final te queda la familia, alguna amistad y esos ratitos de las misas en que el espíritu consigue elevarse un poco y trascender tanta mundanidad.

Así que yo tampoco ando hoy muy de buen tono, don Fernandito. No eres tu solo.

Como veo que esta noche estamos todos un pendientes de lo de Cataluña y no se ha abierto ningún tema, aprovecho para abrir uno al respecto y ver que opinión nos merece los resultados del referendum catalán.

¿Volveremos a repetir la historia? ¿se arreglará todo con nuevas inyecciones económicas, tal como proponen los socialistas? ¿Creeis que el derrumbe del PP es definitivo? ¿Gobernara 'naranjita'?

A mi entender, y muy a groso modo porque el tema me tiene bastante harto, estamos viviendo una farsa para enquistar el problema y seguir obteniendo priviigios y silencios. Y si de paso mañana se abre e melón constitucional y hay reparto de dividendos, pues mejor para muchos y peor para los españoles. No se que pensáis vosotros.

Un saludo

Vi el video hace poco y es toda una joya, Un testimonio cristiano de primer orden; sincero, cercano, natural, actual, que puede perfectamente reflejar la realidad de muchas personas.

Un testimonio de los que hace falta difundir.

Gracias por traerlo

Completamente de acuerdo. Esa es la impresión que da esta historia, la de un señor haciendo profesión de sus apetencias de notoriedad, más que la de un sacerdote tratando de ayudar a las almas. Creo que lo has resumido perfectamente.

¡Huy! Yo en esa pista de patinaje no me metería. Tratar de averiguar el por qué de las decisiones íntimas de los matrimonios, me parece que es meterse en jardines ajenos. El cualquier caso yo diría que se trata más bien de un hecho natural, que de cuestiones religiosas. Me explico.

Uno, que ya peina basantes canas, sabe por experiencia que pasado cierto umbral de edad, la líbido no es la misma que cuando se tienen veinte años, y que el deseo de atracción física, se va convirtiendo con el tiempo, en un deseo cada vez mayor de bien espiritual en la pareja. Eso es precisamente el amor: el deseo de buscar el bien del otro. Es decir, el "eros" se va convirtiendo en "ágape" en la medida que se cultiva ordenadamente con el trancurso de la vida, y así  la atracción física se va convirtiendo en espiritual, a medida que envejecemos y que de su lado, las hormonas también van dejando de ejercer su función procreativa. Dios tuvo en cuenta hasta el más mínimo detalle cuando nos creó.

Lo que ocurre es que estamos muy acostumbrados al discurso sexual moderno de que si la líbido falla es por un problema que tenemos que resolver mediante terapia. Una terapia dicho sea de paso, que mueve miles de  millones y permite a l mismo tiempo tener entretenido el sentido de las cosas, en funciones que ya no son necesarias; tratamientos hormonales, viagras, implantes y no se que más. Sin embargo es precisamente esto lo que yo considero un error. Cuando uno cumple cierta edad, si su alma está orientada en el sentido correcto, le interesan más otro tipo de cosas diferentes a las delicias de la carne que le interesan cuando es más joven, y ¡ay! de aquel que se vea de viejo persiguiendo jovencitas. La clásica expresión que tacha a este tipo de personas como 'viejos verdes', no es baladí, pues hace referencia a su falta de maduración como personas.

De ahí que entiendo que nuestros padres y abuelos, llegada cierta edad, les fuese más cómodo para descansar y cuidarse, dormir en camas separadas que andar jugueteando como si tuvieran veinte años. En todo lo demás, cada cual sabrá lo que hace o deja de hacer dentro de su matrimonio.

Hola.

Perdonar que discrepe con ambos en lo que respecta a definir el hecho como una enfermedad, pero siempre he tratado de ser muy riguroso con el significado de las palabras ya que, entiendo, es por ahí, por la modificación habitualmente falaz que se hace de los significados, que llegamos a perder el sentido de lo que son las cosas, y aceptamos o dejamos de aceptar lo que tradicionalmente se ha considerado bueno o malo, en favor de modernidades o 'arcaicismos' que no buscan precisamente el bien de dichas cosas, en este caso la salvación de las almas.

Una enfermedad es, por definición expresa: « 1. f. Alteración más o menos grave de la salud. 2. f. Pasión dañosa o alteración en lo moral o espiritual. La ambición es enfermedad que difícilmente se cura. Las enfermedades del alma o del espíritu. 3. f. Anormalidad dañosa en el funcionamiento de una institución, colectividad, etc.» 

Y la salud es por su parte: «1. f. Estado en que el ser orgánico ejerce normalmente todas sus funciones. 2. f. Conjunto de las condiciones físicas en que se encuentra un organismo en un momento determinado. 3. f. Libertad o bien público o particular de cada uno. 4. f. Rel. En el cristianismo, estado de gracia espiritual. 5. f. Rel. En el cristianismo, salvación (‖ consecución de la gloria eterna). 6. f. germ. Inmunidad de quien se acoge a lo sagrado. 7. f. pl. p. us. Actos y expresiones corteses. 8. interj. U. para saludar a alguien o desearle un bien.»

Por tanto y según mi humide entender, la sodomía es una enfermedad en tanto que se trata de una alteración del orden natural que Dios le ha dado a las cosas, que afecta gravemente a la salud del alma de la persona.

No mantengo que se trate de una enfermedad orgánica o genética, sino de una enfermedad espiritual que en cada individuo que la padece, se contraerá por muy diversos motivos, seguramente y en la mayoría de los casos por un acto voluntario que en origen da pie a la misma, pero que en cualquier caso es un acto desordenado, ya sea por voluntad propia como por la de un tercero; malos ejemplos, carencias afectivas, desordenes familiares, incitación a menores, abuso, violación, marginación social, etc.

Desde mi punto de vista, y esto creo que es importántisimo entenderlo, tanto este como cualquier otro pecado son enfermedades del alma, de ahí que a los sacerdotes les llamemos 'curas', y perder de vista este punto, es perder de vista el sentido fundamental que tiene la religión en nuestras vidas, potencialmente afectas de la enfermedad que supone el pecado de nuestros primeros padres.

Dios vino al mundo para salvarnos, para curarnos, para restaurar la salud perdida de nuestras almas, es decir, el estado de gracia original que perdimos por el pecado. De otra forma nos estaríamos haciendo a nosotros mismos, jueces y doctores. Y eso no es lo que nos corresponde como siervos de Dios y hermanos de nuestros semejantes.

En todo lo demás, de acuerdo con vosotros.

Saludos

Si he entendido bien el artículo, creo que es más acertado el título que tu le has dado que el original. A fin de cuentas la democracia se basa en el conocimiento y la opinión que tiene la gente de su realidad y de las distintas altenativas que se dan para cambiarla o mejorarla, y en ese aspecto el artículo viene a decir que dicha opinión, es fácilmente manipulable a través de la información que se recibe, orientada hacia líneas concretas del pensamiento, que pueden llegar a cambiar gobiernos. Pero la nación como entidad política se basa en un sentido del ser común, y en definitivas cuentas esas manipulaciones, parten y orientan el pensamiento de la gente, hacia un sentido del ser, trascendente de las propias naciones, y orientado hacia los intereses de corporaciones transnacionales, que ponen a la gente a los pies de sus caballos.

Con el tiempo, esas burbujas (que gracia me ha hecho leer el término), acaban estableciendo sus límites más allá de las fronteras nacionales, y por tanto la gente que vive en ellas, acaba pensando y sirviendo, según los intereses de quienes las crean y administran más allá de los propios gobiernos. Casí se podría llegar a pensar que asistimos al nacimiento de una nueva forma de estado nación, bajo los parámetros de la globalización.

Al final, solo concepciones como la católica, universal por definición, podrán hacer frente al peso y la influencia de esos nuevos estados transnacionales. De ahí que también se esmeren tanto en las redes, en tratar de dominar el pensamiento católico con noticias falsas sobre el Papa, la Iglesia o el sursum corda.

Pues hombre, que quieres que te diga, muy en desacuerdo no estoy. En general coincido con todo, pero no soy beligerante con esas personas, de hecho creo que sufren una enfermedad y por lo tanto, como todo enfermo, debe procurárseles una cura. No veo con buenos ojos que se les trate indignamente, como no lo vería con cualquier otro enfermo de lo que que fuese. Sin embargo si me parece una aberración, que un médico por ejemplo, dijese que un cancer no es una enfermedad, para liberar así al enfermo de su enfermedad. Como tampoco entiendo que la confesión pública de las apetencias sexuales de un cura, pueda ayudar a otras personas a superar su problema. Ni pies ni cabeza.

La homosexualidad, desde mi punto de vista es un desorden, psicológico o psíquico no lo se, pero desde luego sí del alma, que tiene que ver y mucho con los afectos dados y recibidos en las primeras etapas de la persona. Yo no soy ningún experto en esa materia, apenas conozco un par de personas, que aunque no lo hayan confesado abiertamente, me consta que tienen ese problema y al menos luchan contra ello, y por lo que conozco de ellas y de su historia familiar, puedo intuir por donde van los tiros. Lo que sí se es que hay estupendos profesionales que han curado a muchas personas de dicho desorden, al menos hasta que comenzó a pervertirse la comprensión del mismo y pasó a ser poco a poco algo incluso deseable actualmente.

En definitiva, no creo que Dios haya querido crear a nadie así, como tampoco creo que quiera la condenación de nadie, Dios es amor y misericordia. Creo sin embargo que en este mundo hay muchas cosas que pueden llevar a alguien a entender en cierto momento de su vida, que esa es una vía legítima para satisfacer su deseo de felicidad. La búsqueda innata de placer, como camino hacia la felicidad, hará luego el resto. Y por esto es que digo que a mi tampoco me acaba de cuadrar lo que ha hecho este sacerdote. Si le dices a alguien que sus deseos son naturales, pero que no debe satisfacerlos, tarde o temprano acabará tratando de satisfacerlos. Lo que debería ocuparse este hombre, es en tratar de orientar a esas personas por el camino correcto en lugar de confundir a nadie.

Respecto al término homosexual, yo también he pensado algunas veces que no es correcto porque la sexualidad es innata al hombre y necesaria para la procreación de la especie, "creced y multiplicaos", por tanto, en puridad del término, todos seríamos homosexuales en la medida que 'homo' significa hombre en términos genéricos y 'sexual' hace referencia a nuestra faceta sexual. Creo que se trata de otra apropiación indebida de significados, con la intención de doblegar el entendimiento (potencia del alma) hacia lo que no es, es decir, a entender en última instancia que, la sexualidad en si misma es el camino que nos conduce a la felicidad, sin ninguna otra consideración y en detrimento de la santidad, lo que nos lleva por los derroteros que ahora estamos. Casi entendería más que se denominase homofilia que homosexualidad, pero bueno, así están las cosas.

Finalmente, respecto a lo que comentas de la pertenencia de este sacerdote a la rama más conservadora, no se que pensar si eso es así. Quizás alguna artimaña para abocar la opinión dentro de la Iglesia, hacia posturas contrarias al Papa, habida cuenta del afecto que el santro Padre ha demostrado tener con estas personas ¿crees que se trata de algo así o simplemente es otra salida de pata de banco?

En Burbuja me he cogido yo solo unos cabreos leyendo según que cosas… pero da igual, la gente que suele meterse en esos berenjenales, lo hacen más bien con la idea de enmerdar y extender su incapacidad para entender a sus semejantes. Cualquiera de ellos podría ser hijo de inmigrantes o tener mañana que emigrar fuera de su país, especialmente si se anda vertiendo odio en la sociedad, pero la mayoría no se ha parado nunca a reflaxionar seriamente sobre lo que opinan, simplemente siguen la corriente de odio manifiesta.

El problema lo tenemos con quienes promueven esas corrientes.

Si os fijáis, con ese tipo de razonamientos, poco a poco se avanza en la idea de que es uno mismo de quién dependen en último término las cosas. Se acaba abandonando a Dios y erigiéndose uno mismo en su lugar. Es un peligro real y  muy cierto.

De otro lado tenemos otro peligro, grave a mi entender, que es el hecho de que cuando instituciones como la Iglesia hablan en esos términos, aunque lo hagan con la mejor de las intenciones, se acaba difundiendo una idea subyacente de que, si eres pobre y tienes muchos hijos, eres culpable. Y eso puede ser un lastre insuperable para muchas personas.

Frases de esas del tipo "esa familia pare hijos como conejos" o similares, todos las hemos oído en alguna ocasión. Y eso, además de implicar un juicio injusto, conlleva una perdida del sentido original de quienes somos.

Por eso mismo no se que pensar. Me parece muy bien que se acompañe a esas personas y se les oriente hacia un modo de vida más digno. Lo que no acabo de entender muy bien es, qué sentido tiene hacerlo aireando dicha condición en medio de una misa.

Todo este tema del LGTBetc, estaría bien si se tratase de dotar de dignidad a las personas, en cambio yo lo entiendo como otra forma de ejercer dominio, utilizando las miserias de quienes lo sufren. A fin de cuentas no dejan de ser nichos sociales de mercado, votos, etc, que se miman mientras renten pero que en cuanto dejen de ser rentables, tardarán bien poco en ser abandonados. Con el agravante de que por el camino se habrán perdido muchas almas.

El problema es que hemos llegado un punto en donde el discurso social, ha impuesto que pensar en un embarazo sea casi sinónimo de pensar en una enfermedad. Las diferentes campañas de planificación familiar (por cierto, planned parenthood mueve lo que no está escrito), publicidad de medios anticonceptivos, etc, ha ocasionado esa extraña realidad. Si hoy le dices a una muchacha joven si se plantea tener hijos, la mayoría te mira con cara rara y en el mejor de los casos te responden que cuando sean mayores. Como dice el Papa en esa homilía, vivimos en una 'nación enferma', pero precisamente de lo contrario que difunden los que consideran el embarazo una enfermedad.

Como bien dices acerca del significado de las palabras, se emplean términos que en principio implican dignidad, pero en cambio esconden el verdadero significado, que es el de convertir la vida humana en algo indigno.

hace 11 minutos, don Fernandito dijo:

No creí que fuese un concepto tan discutible. Creo que a partir de cierto número de niños por madre  sí se podría hablar de irresponsabilidad, siempre dependiendo de las circunstancias.

O creéis que no? 

No lo se, no sabría decirte pero cuantificar una cuestión así me resulta extraño. Donde yo me crié habia una familia que sumaban entre los padres y los hijos 18 personas, y no era gente pudiente precisamente. Además el padre murio joven de un cancer, con apenas cincuenta y tantos, con lo que les resultó aun más dificil de salir adelante. No se si se podría calificar eso de irresponsable, pero aquella familia era un clan en si misma, capaz de lo que fuese por ayudarse entre ellos. Un caso digno de admirar. Hoy todos se han casado y tienen familia, trabajo, etc, salieron adelante. ¿Fe, casualidad…? no lo se

hace 3 minutos, Hispanorromano dijo:

No pretendo enmendarle la plana a la Iglesia. Si la Iglesia dice que estos métodos son válidos o si maneja el concepto de "paternidad responsable", lo acepto; pero no dejo de señalar que, en mi opinión, en todo esto hay algo averiado que nos ha llevado a la situación actual.

Yo opino lo mismo, en esto soy muy rarito, lo se.

Cita

Me parece muy interesante lo que comentas sobre la infiltración de la ultraderecha a lomos de la teoría de la conspiración. No se me había ocurrido plantearlo así. Pero me parece que tiene bastante lógica tu planteamiento. En la Nueva Derecha siempre han adoptado la táctica de infiltrar organizaciones e ideas ajenas. Teóricamente pretendían infiltrarse en los ámbitos de izquierdas para provocar una viraje a la derecha; en la práctica lo que han hecho es infiltrarse en la derecha para hacer que ésta adopte posturas de izquierda.

Bueno, piensa que la iglesia tiene tantos pretendientes como enemigos. A fin de cuentas es la guía moral de más de mil millones de personas en el mundo, e indirectamente de otras tantas denominaciones cristianas, que sin ser católicas, suelen referenciarse bastante en lo que la Iglesia dice y hace. El control sobre lo que está bien bien y esta mal, la moral, es un tesoro jugosísimo para aquellos que pretendan dominar sociedades o naciones.

Nos hemos acostumbrado a mal mirar hacia la izquierda atea, pensando que son el peor enemigo de la fe y de la Iglesia, pero en la derecha tenemos también enemigos, tanto o más peligrosos que los primeros, porque vienen disfrazados de corderos. Al lobo lo ves venir pero a estos no. Precisamente esto, dirigir la mirada defensiva solo hacia la izquierda, es quizá uno de los grandes logros de esa derecha infiltrada. Como dijo no recuerdo ahora que Papa, el mayor logro de Satanás ha sido hacernos creer que no existe.

Sin entrar en detalles, siempre he pensado que bajo ese concepto de paternidad responsable (que en el mundo civil se podría traducir como planificación familiar), se esconde en realidad cierta falta de fe hacia la Divina Providencia. Como creyente no puedo más que pensar que, si Dios me da hijos, también me va a dar los medios necesarios para que los pueda criar y educar. En cambio, si voy poniéndole objeciones a la vida, que en definitiva puedo entenderla como creyente, como manifestación de Dios, en realidad estoy poniéndole objeciones a Dios.

Ya digo, sin entrar en detalles aunque si queréis lo comentamos. Puede que sea algo talibán en esto pero es lo que creo.

Leyendo un medio católico me encuentro hoy con esta noticia, que no se muy bien como encajar, ya que no me queda muy claro si este hombre está haciendo apología de su condición (yo no voy por ahí diciendo que soy hetero), o está tratando de acompañar a aquellos que tienen su mismo problema.

Entiendo que si es sacerdote será célibe, y por tanto deberá abstenerse de relaciones afectivas con otros hombres. Si esto es así, puede ser una buena manera de decirles a quienes sí lo hagan, que se puede vivir sin caer en la tentación, pese a la atracción que sienten entre ellos. Aunque yo entendería que sería más adecuado hacerlo en privado que no en medio de una misa. La verdad, si me ocurre a mi no sabría que pensar.

En cambio, si se trata de convertir la iglesia en un gay parade religioso, ya le vale al cura este…

¿Cómo lo entendéis vosotros?

Cita

 

"¡Soy sacerdote y sí, soy gay!". Con este anuncio, que vino en mitad de su homilía dominical y que fue recibido con una gran ovación por sus feligreses, el sacerdote católico de Milwaukee Gregory Greiten salió del armario.

El cura confesó su homosexualidad en la iglesia de St. Bernadette este pasado domingo, y también escribió una tribuna en el National Catholic Reporter, publicada este lunes, en la que explica su decisión de tomar este paso.

Greiten quiere ser, en sus propias palabras, un modelo a seguir para los demás sacerdotes que son homosexuales.

"Abrazaré a la persona que Dios me creó a ser", escribió el sacerdote. "En mi vida y ministerio sacerdotales, yo, también, te ayudaré, seas homo o heterosexual, bisexual o transgénero, a ser tu yo auténtico: a estar plenamente vivo viviendo según la imagen y semblanza de Dios que eres".

Greiten asimismo afirmó que con su decisión de revelar su homosexualidad quiere juntarse a "los pocos curas valientes que han corrido el riesgo de salir de las sombras y escoger vivir en la verdad y la autenticidad". 

Gregory Greiten además escribió que la Iglesia necesita modelos de conducta saludables para los sacerdotes que están luchando para reconciliarse con su orientación sexual.

La postura de la Iglesia sobre los sacerdotes homosexuales "sólo perpetúa una vergüenza tóxica y un secretismo sistemático", denunció el cura. En vez de fingir que no existan o de condenarlos, añadió, la Iglesia debe proponer "ejemplos auténticos de curas homosexuales y célibes sanos y equilibrados" a todos los que se están enfrentando a su propia identidad sexual".

El arzobispo de Milwaukee, Jerome Listecki, declaró en un comunicado publicado el lunes que desde la archidiócesis "apoyamos al padre Greiten en su recorrido personal y su revelación de la historia en la que llega a entender y a vivir con su orientación sexual".

"Tal como la Iglesia enseña, aquellos que tienen atracción a personas del mismo sexo se les ha de tratar con entendimiento y compasión", puntualizó Listecki.