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Hispanorromano

Sobre la acusación al Papa Francisco de encubrir a pederastas (Viganó, etc.)

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Infovaticana sale en defensa de pederasta:

El profesor de Gaztelueta proclama su inocencia: "Están destrozando mi vida y la de mi familia" | InfoVaticana

Los comentarios son repugnantes. Ya vemos que los mismos que han organizado la campaña contra el Papa son los que se dedican a proteger a los pederastas, sobre todo si son de su cuerda ideológica. Por eso no tienen ninguna credibilidad en las acusaciones que formulan contra el Papa a cuento de la pederastia.

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En las webs del emporio Ariza han seguido calumniado a la víctima y protegiendo a los pederastas del Gaztelueta:

Una excelente noticia:

Las voces más duras contra la pederastia organizarán la histórica cita de los obispos en el Vaticano | Sociedad | EL PAÍS

Reconozco que tenía algunas dudas con Francisco en cuanto al tratamiento de la homosexualidad. Temía que el Papa llegase a ceder en algún punto importante. Pero estas noticias aclaran muchas dudas:

Los seminarios españoles prohibirán la entrada de seminaristas homosexuales | España

Francisco: “Parece que la homosexualidad está de moda” | Sociedad | EL PAÍS

Cito al completo esta última noticia porque no tiene desperdicio:

Cita

Francisco: “Parece que la homosexualidad está de moda”

El Pontífice se muestra preocupado en un libro entrevista que se publica hoy por el número de gais que hay en la Iglesia

Papa Francisco I Ver fotogalería El papa Francisco saluda a un grupo de parlamentarios de Marsella. AFP

El papa Francisco dijo hace cinco años, recién llegado al pontificado romano, que comprendía a los homosexuales. “¿Quién soy yo para juzgarlos?”, se preguntó retóricamente. Pero la posición oficial de su iglesia sobre el tema no ha cambiado. El rechazo sigue en pie. Lo reafirma en un libro entrevista que sale hoy al mercado con el título ‘Papa Francisco. La fuerza de la vocación. La vida consagrada hoy’. Se trata de una larga conversación con el misionero claretiano Fernando Prado Ayuso (Bilbao, 1969). Editado ya en diez países, el pontífice argentino desgrana en 120 páginas los temas de mayor actualidad en la vida de la Iglesia católica.

“Francisco no rehusó abordar algunas cuestiones candentes y quizá algo incómodas que le fui planteando”, dice el autor. Por ejemplo, se muestra "preocupado" por el número de sacerdotes y religiosos homosexuales. También sostiene que su Iglesia podría verse invadida por la "moda" de la homosexualidad.

Para evitar la entrada de homosexuales en la vida consagrada, Francisco pide a los responsables de los seminarios y noviciados que mantengan "los ojos abiertos" y "detecten candidatos" que podrían desarrollar "más tarde esas tendencias". El problema surge con los que ya lo son. “A los curas, religiosos y religiosas homosexuales, hay que urgirles a vivir íntegramente el celibato y, sobre todo, que sean exquisitamente responsables, procurando no escandalizar nunca ni a sus comunidades ni al santo pueblo fiel de Dios viviendo una doble vida. Es mejor que dejen el ministerio o su vida consagrada antes que vivir una doble vida”, afirma

La entrevista se celebró en las estancias papales de la casa Santa Marta, en el corazón del Vaticano, la tarde del nueve de agosto pasado y se prolongó por más de cuatro horas, tiempo suficiente para abordar con el Papa sesenta preguntas.

La fuerza de los frailes

"La vida religiosa ha muerto, vivan los movimientos”, se decía durante el pontificado de Juan Pablo II. Francisco, jesuita, lo desmiente mimando a las congregaciones clásicas. Esta rara entrevista con un misionero claretiano es un paso más. También el hecho de que entre sus prelados de máxima confianza destaquen un salesiano, el cardenal hondureño Óscar Andrés Rodríguez Maradiaga, y el claretiano Aquilino Bocos Merino (Canillas de Esgueva. Valladolid. 1938), a quien hizo cardenal en mayo pasado cumplidos los 80 años. No es el único claretiano distinguido al margen de criterios habituales. En 2014, hizo cardenal a Fernando Sebastián Aguilar (Calatayud, 1929), que ya había cumplido 84 años.

Sobre si hay límites que no se deben sobrepasar en la formación que reciben seminaristas y religiosos, contesta: “Evidente. Cuando hay candidatos con neurosis y desequilibrios fuertes, difíciles de poder encauzar ni con ayuda terapéutica, no hay que aceptarlos, ni al sacerdocio ni a la vida consagrada. Hay que ayudarlos a que se encaminen por otro lugar, no hay que abandonarlos. Hay que orientarlos, pero no los debemos admitir. Tengamos en cuenta siempre que son personas que van a vivir al servicio de la Iglesia, del pueblo de Dios. No olvidemos ese horizonte. Hemos de cuidar que sean psicológica y afectivamente sanos. La cuestión de la homosexualidad es muy seria. Hay que discernir adecuadamente desde el comienzo con los candidatos, si es el caso. Hemos de ser exigentes. En nuestras sociedades parece incluso que la homosexualidad está de moda y esa mentalidad, de alguna manera, también influye en la vida de la Iglesia”.

¿Cómo discernir si un muchacho que pide entrar en un seminario es o no homosexual? “Es algo que me preocupa, porque quizá en un momento no se enfocó bien. Tenemos que discernir con seriedad y escuchar la voz de la experiencia que también tiene la Iglesia. Cuando no se cuida el discernimiento en todo esto, los problemas crecen. En el momento quizá no dan la cara, pero después aparecen. Tuve aquí a un obispo algo escandalizado que me contó que se había enterado de que en su diócesis, una diócesis muy grande, había varios sacerdotes homosexuales y que había tenido que afrontar todo eso, interviniendo, antes que nada, en la formación, para formar otro clero distinto. Es una realidad que no podemos negar. En la vida consagrada tampoco han faltado casos. Un religioso me contaba que, de visita canónica a una de las provincias de su congregación, se había quedado sorprendido. Él veía que había buenos chicos estudiantes y que incluso algunos religiosos ya profesos eran gais. Él mismo dudaba de la cuestión y me preguntó si en ello había algo malo. “En definitiva, decía él, no es tan grave; es tan solo expresión de un afecto”. Esto es un error. No es solo expresión de un afecto. En la vida consagrada y en la vida sacerdotal, ese tipo de afectos no tienen cabida”.

Francisco tampoco escatima palabras para dejar clara su decisión de atajar sin miramientos, con lo que el Vaticano llama “tolerancia cero”, los abusos sexuales a menores por eclesiásticos de toda condición y jerarquía. Pero sobre el tema no añade nada nuevo a lo dicho con frecuencia por el pontífice argentino desde que ocupa el cargo, consciente del desprestigio que ocasiona el problema a su confesión. El entrevistador lo subraya en conversación con EL PAÍS. “El libro tiene titulares mejores, sobre cuestiones que también preocupan a la vida de la Iglesia y a la vida consagrada en particular, como son el tema de la mujer, el clericalismo, la mundanidad, las vocaciones o el envejecimiento de la vida consagrada". En España lo edita Publicaciones Claretianas y sus derechos han sido adquiridos ya por catorce sellos internacionales. También se publicará en China.

Por la actualidad de los temas que aborda, algunos escabrosos, lleva camino de marcar la agenda de la Iglesia católica en unos años en que las conferencias episcopales estás revisando sus planes de formación del clero en seminarios y universidades. Lo hizo hace dos semanas la Conferencia Episcopal Española (CEE), que lleva un par de años debatiendo un documento sobre la cuestión. Iba a ser aprobado en la reciente asamblea plenaria, pero finalmente se ha aplazado por desacuerdos con algunos prelados. Uno de los asuntos debatidos es la decisión de contratar a mujeres para que den clase a los aspirantes al sacerdocio.

Queda claro que el Papa Francisco prohíbe la ordenación de homosexuales incluso de forma más contundente que sus predecesores. Por tanto, los que le acusaban de dar manga ancha en este tema mentían. La doctrina de la Iglesia sobre la homosexualidad sigue en pie. Es verdad que se manifiesta de forma más suave que a lo mejor hace un siglo, pero los tiempos que corren no permiten otra cosa. Lo importante es que la doctrina no ha cambiado.

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Aunque confieso que en este y algún otro tema, en algún momento pasado también llegué a albergar alguna pequeña duda, quienes me conocen saben que siempre he defendido el ministerio de Francisco porque no he visto manifestado en él, otra cosa que no sea el clásico magisterio de la Iglesia. En efecto, en un lenguaje muy amable y diplomático, propio de un jesuíta, y siempre teniendo en cuenta la perspectiva humana y la realidad de la vida que nos ha tocado vivir en estos tiempos, pero es que esa es la única forma de que dicho mensaje pueda llegar a entenderse por aquellos que se encuentran más alejados de la fe.

El problema es que también hay muchos que se expresan en un tono ultrarígido, no tanto porque defiendan el magisterio sino porque se valen de él para pretender intereses y dominio sobre las personas y sus cosas, y eso contrasta mucho con la calidez amable de Francisco, pareciendo a veces que hace concesiones a cuestiones que no tienen cabida en el Evangelio. En cualquier caso creo que en la Iglesia de base -parroquias y comunidades parroquiales-, no existe esa división interna ni ese ánimo "antifrancisquista" y seudo cismático que tan a menudo se muestra en las redes sociales, protagonizada habitualmente por gente que evidencia con su forma de expresarse, no pisar una iglesia más que en bodas y funerales, ni llevar una ordenada vida espiritual.

Francisco es un Papa aferrado a la tradición del magisterio pero sobre todo al amor de Dios, que sabe expresar muy bien con un lenguaje que demuestra que se debe amar siempre al pecador, como es nuestra obligación, sin dejar por ello de rechazar el pecado. Así es como debe ser, según lo entiendo y trato también de practicarlo yo en mis relaciones, aunque meta la pata a diario.

hace 13 horas, Hispanorromano dijo:

“Evidente. Cuando hay candidatos con neurosis y desequilibrios fuertes, difíciles de poder encauzar ni con ayuda terapéutica, no hay que aceptarlos, ni al sacerdocio ni a la vida consagrada.

En referencia al libro y respecto a este párrafo que se cita del mismo, habría que señalar también que, quizás Francisco no se esté refiriendo solo a la cuestión homosexual, sin duda importantísima en el ministerio sacerdotal por ser ellos los garantes y responsables de una correcta y ordenada orientación moral de la vida espiritual de los cristianos, sino que también puede que se esté refiriendo, en un sentido más amplio, al buen número de sacerdotes con problemas psicológicos que actualmente hay en la Iglesia. Trastornos bipolares, depresivos, de ansiedad e incluso fóbicos, son mucho más comunes en el sacerdocio de lo que nos imaginamos y aunque habitualmente se trata de temas que se llevan con suma discreción, asignando a quienes los padecen a puestos de baja responsabilidad o apartados de la feligresía, no dejan por ello de ser un problema serio que puede incluso coartar la vocación de terceros al ver en estas personas un reflejo poco claro de Dios. He tenido algunas experiencias personales al respecto y conozco además de varios casos de sacerdotes con este tipo de problemas, y creo que puedo decir que todo ello resulta en problemas graves, tanto para las comunidades parroquiales como para la fe personal y la vida de los feligreses.

Sin duda la falta de vocaciones puede estar detrás de estas cosas, viéndose los seminarios obligados de alguna manera a relajar el filtro de los candidatos que se ordenan para poder seguir funcionando, pero esto no deja de ser al final un gran problema, porque todos esos trastornos personales al final tienen un reflejo real en la vida de la Iglesia y las personas. El sacerdote debe ser una persona, además de bien formada, equilibrada y mentalmente sana en todos los aspectos, ya que son los guías de quienes confiamos en ellos nuestra vida espiritual, que es la cualidad mayor de la vida humana. Creo que en ese aspecto la Iglesia debería ser más exigente con la ordenación de los seminaristas y me da la impresión de que Francisco, por esa frase y otras cosas que ha dicho en diferentes ocasiones, pudiera estar refiriéndose también a eso.


No te preguntes si lo que haces es pecado, pregúntate si al hacerlo estás amando.

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Un ejemplo de la podredumbre que tiene limpiar el Papa Francisco:

Cita

El nacionalismo ayudó a encubrir los abusos en Montserrat

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El abad de Montserrat, Josep María Soler, en una imagen de 2000, año en que se revelaron los abusos ANTONIO MORENO  

A finales de 2000, varios medios, entre ellos este periódico, publicaron una serie de informaciones respecto a la existencia de un frente gay en la Abadía de Montserrat; un lobby homosexual que había formado un subgrupo de poder en la comunidad monástica, que había provocado la destitución de los dos últimos abades, Cassiá M. Just y Sebastià Bardolet. Esas informaciones cayeron como una bomba y la mayoría de políticos y medios salieron en defensa del honor mancillado a la comunidad de monjes. Desde el presidente Jordi Pujol, que se desplazó personalmente a Montserrat a solidarizarse con el abad, hasta políticos de izquierdas como Joan Reventós o Antoni Gutiérrez, que encabezaron un manifiesto. Incluso Ernest Lluch publicó un artículo en La Vanguardia -días antes de ser asesinado por ETA- en el que acusaba a los reportajes de homófobos, anticlericales y anticatalanistas.

Pero la palma se la llevó una entrevista de Enric Juliana al abad Josep María Soler en La Vanguardia que debería ser motivo de estudio en cualquier facultad de periodismo. ¡Una entrevista sobre una no noticia! Una entrevista sobre un tema del que el rotativo no había informado. Una entrevista acerca de sobreentendidos, que aquel que se informase únicamente con el diario del Grupo Godó no podía saber de qué demonios hablaban. Pero las respuestas del abad no tenían desperdicio. Según él «nos sentimos heridos como personas y como ciudadanos» o «nos suena a montaje y han causado un grave daño a la comunidad», para terminar con el típico envoltorio: «Veo en los hechos de estos días la voluntad de desprestigiar los valores evangélicos, la propia Iglesia como institución, Cataluña e incluso las bases éticas de la sociedad». El típico ataque a Cataluña. ¡Y a las bases éticas de la sociedad!

18 años después el abad Soler se ha tenido que tragar estas palabras. Ahora se ha sabido -y el propio abad ha reconocido- que en 2000, cuando hablaba de montaje y voluntad de desprestigio, ya tenía conocimiento no sólo de la homosexualidad, sino de la pederastia de, al menos, uno de sus monjes. Cuando hablaba de ataque a Cataluña y había movilizado a políticos y medios, sabía que uno de sus frailes, el hermano Andreu Soler, había abusado de un chico de 15 años, Miguel Ángel Hurtado. Y en aquel año 2000, en el que se sentía herido por un ataque a «las bases éticas de la sociedad», enviaba una carta a la víctima en la que le manifestaba: «Estoy decidido a investigar a fondo esta cuestión, no solamente en cuanto a tu caso personal sino a un nivel más amplio». Y cuando enviaba esa carta, ya había trasladado al monje al santuario de El Miracle y le había hecho abandonar su responsabilidad respecto al movimiento scout de Montserrat. También se ha sabido que en el año 2003 compró la voluntad de la víctima y pretendió restablecer su honor con 8.600 euros. 7.200 para el joven y 1.400 para su abogado. Y para que no quedase rastro, se lo entregaron en tres ocasiones, en billetes de 500, por medio de su letrado. Pero la víctima les salió respondona y en un gesto que le honraba, en el año 2015 les anunció que iba a denunciar el caso y les devolvía el dinero. Personalmente al abad. Sin intermediarios.

Durante todo este tiempo, al abad Soler no se le ocurrió iniciar un proceso canónico contra el monje, contraviniendo las instrucciones que había promulgado la Santa Sede en 2001. Se trataba de un caso de 1998, no de los setenta. Un caso bien reciente. Se limitó a trasladar al fraile a El Miracle, pero siguió velando por su honra, hasta el punto de que la editorial de la Abadía le publicó en 2007 el libro L'escoltisme i Montserrat, ¡prologado por Jordi Pujol!

El monje Andreu Soler falleció en 2008, pero aún tardó el abad ocho años más en poner el caso en manos de la Congregación para la Doctrina de la Fe, tal como ordenaban los protocolos de la Santa Sede y habían dispuesto reiteradamente tanto Benedicto XVI como el Papa Francisco. Curiosamente no se trasladó el caso a Roma hasta que la víctima devolvió el dinero del silencio y manifestó que iba a denunciar el caso a los medios.

Y cuando sale la denuncia de Hurtado a la prensa, como primera medida, publica Montserrat una nota en la que dicen que el de Hurtado era un caso aislado y jamás hubo otra denuncia. Sin embargo, lo primero que hacen es crear una comisión. ¡Una comisión del monasterio con un fraile y un ex conseller de la Generalitat! No obstante, antes de constituirse la comisión, aquel caso aislado se viene reproduciendo con un goteo casi diario, del cual ya han salido, por ahora, ocho víctimas del hermano Andreu Soler.

El domingo, el abad Soler, con voz compungida, puso cara de arrepentimiento y pidió perdón. Pero se halla preso el laberinto del encubrimiento que inició hace 18 años, cuando se envolvió con el ataque a Cataluña para eludir el problema. Sólo le está salvando el carácter simbólico del monasterio de Montserrat en el imaginario nacionalista. Sigue habiendo llamadas a no generalizar, muestras de solidaridad, personas que creen a pies juntillas que nos hallamos ante una conspiración, otros que se interrogan maliciosamente por qué ha explotado esto ahora. Pero no parece que el abad pueda contemplar su futuro con tranquilidad. Pagará el precio de su hipocresía y encubrimiento.

https://www.elmundo.es/cataluna/2019/02/06/5c59fff7fdddffcf5d8b4669.html

 

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Perdonadme de antemano por lo elevado de la expresión, pero entre el nacionalismo, la pederastia o personajes como la Hna. Forcades, Montserrat se ha convertido en la "sinagoga de satanás" catalana. No entiendo cómo los Benedictinos no hacen nada por sacar de allí a toda esa gente y poner en su lugar a personas más comprometidas con la fe que con "sus ideas", o directamente que la Iglesia los expulse de ambos monasterios.


No te preguntes si lo que haces es pecado, pregúntate si al hacerlo estás amando.

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Justo ahora, El Español dijo:

Perdonadme de antemano por lo elevado de la expresión, pero entre el nacionalismo, la pederastia o personajes como la Hna. Forcades, Montserrat se ha convertido en la "sinagoga de satanás" catalana. No entiendo cómo los Benedictinos no hacen nada por sacar de allí a toda esa gente y poner en su lugar a personas más comprometidas con la fe que con "sus cosas", o directamente que la Iglesia los expulse de ambos monasterios.

Por cierto, estaría bien saber cómo se gestionan estas cosas dentro de la Iglesia. Imagino que se rigen por el principio de subsidiariedad y que las decisiones solo escalan a un nivel superior en el caso de que verdaderamente se considere que trascienda. Es lo que, supongo, explica que sucedan este tipo de cosas. ¿Me equivoco?

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Sí, se explica mayormente así pero en el caso de cuestiones como las que plantea por ejemplo la Hna Forcades, apoyando abiertamente la ideología de género o el matrimonio gay, entre otros asuntos que chocan de frente con la doctrina de la Iglesia, ésta dispone de suficientes recursos para evitar que al menos desde allí, dirija sus diatribas. Es más una cuestión de exceso de prudencia que de capacidad para actuar. Hay mucho temor a que si la Iglesia mete mano en Montserrat, las consecuencias pudieran ser peores. Un poco la dinámica del mal menor. Lo que ocurre es que, esa dinámica va permitiendo que el mal crezca, aunque sea en pequeñas dosis, y por tanto al final siempre llega a un punto en el que el mal no es tan menor.


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    • El Papa sobre el invierno demográfico europeo
      El mayor drama de la Europa contemporánea es, sin duda, el llamado ‘invierno demográfico’. Casi ningún país de Europa – excepto Suecia, y es gracias a su nutrida población islámica – tiene la tasa de fecundidad necesaria para garantizar el reemplazo generacional, lo que implica unas consecuencias fácilmente deducibles.

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    • Observatorio contra la Hispanofobia y la Leyenda Negra
      Contrariamente a lo que afirmaba hace poco el hispanista Stanley Payne, la Leyenda Negra y la hispanofobia (es decir, el odio contra lo hispánico, los hispanos, españoles e hispanoamericanos, las naciones hispanas, su historia, componentes, constitución, unidad y una lucha, consciente o inconsciente, por aniquilar sus proyectos de futuro), no están remitiendo.

      Todo lo contrario: conforme las naciones hispanas van levantando tímidamente la cabeza (España se recupera de la crisis, México y Latinoamérica en general empiezan a escalar poco a poco posiciones en el concierto de las naciones del mundo), se detecta que la Leyenda Negra y la hispanofobia están sufriendo un impulso relanzador y renovador. De esta manera, las potencias e imperios rivales, así como las tendencias traidoras y derrotistas de todos nuestros países, que actúan como una quinta columna enemiga, vuelven a usarla, como la usaron siempre, para luchar por su objetivo común: la destrucción del presente y el futuro de las naciones hispanas.

      En este hilo iré recopilando todas las noticias de ataques hispanófobos y negrolegendarios destinados a este menoscabo de la memoria, historia, unidad, conformidad, proyectos de futuro y orgullo de las naciones hispánicas. No serán pocos.

      Servirá por tanto de Observatorio Permanente contra la Hispanofobia.





      • 3 respuestas
    • El Tercer Reich fue el precursor y sentó las bases del animalismo actual: "Das Tierschutzgesetzt"(1933)
      Empujado por una sospecha, creo que bien fundada, y buscando los orígenes del moderno fenómeno fanático entorno a la protección del lobo y la supuesta defensa de la vida animal un día me encontré con un artículo de una revista cultural finesa en la que se afirma que el primer caso registrado de defensa activa del lobo se produjo bajo el Tercer Reich.

      No me he leído aquella ley -todo a su tiempo- pero se deduce que dicha protección se encontraría bajo la revolucionaria ley nazi de protección de los animales, das Tierschutzgesetzt (1933).

      Revolucionaria porque sería la primera ley de la historia que reconocería los derechos de los animales por sí mismos dejando de  lado las necesidades o sentimientos humanos hacia ellos, abole la distinción entre animal doméstico y salvaje, y los reconoce como sujetos legales.

      Es asombroso cómo al adentrarnos en los planes que aquella gente tenía para su Reich estaban ya presentes la mayor parte de aspiraciones del movimiento animalista de hoy en día (derechos animales, prohibición de comer carne en la Europa dominada por los arios, etc.).

      Algo que debiera preocuparnos en este contexto -si la inspiración nazi y su continuidad con el movimiento animalista pudiera probarse un día- es que podemos esperar que la pirámide de jerarquías que estableció aquel movimiento entre los seres animados podría haber sido plenamente asumida por los animalistas modernos. Es decir, habría una minoría de seres humanos superiores bajo el que estarían los animales, los cuales a su vez estarían por encima en derecho sobre los llamados "subhumanos", que sería la mayoría "no predestinada/no iniciada".
      • 7 respuestas
    • Portugal se suma a la histeria antiespañola: quiere borrar al Imperio Español y a Elcano de la primera vuelta al mundo
      El quinto centenario de la primera vuelta al mundo, entre el 20 de septiembre de 1519 y el 6 de septiembre de 1522, ha visto cómo Portugal se afana en sacar adelante la Ruta Magallanes como Patrimonio de la Humanidad reconocido por la Unesco. Pero la expedición de Fernando de Magallanes y Juan Sebastián Elcano, que fue financiada por la Corona española, ha quedado reducida en su propuesta a una iniciativa portuguesa, cuando partió de Sanlúcar de Barrameda y finalizó en esta misma población de la provincia de Cádiz.

      Ni rastro del marino vasco en los documentos oficiales presentados por el Gobierno del país vecino, o mejor dicho sí, pero solo para citar que comandó el viaje de regreso porque el navegante luso había fallecido en Filipinas un año antes. Nada más. En ningún momento se plantea a la Unesco un reconocimiento patrimonial conjunto que contemple tanto a España como a Portugal en armonía.
      • 12 respuestas
    • Seguimiento de la crisis en Venezuela
      Imagino que todos estaréis al tanto de lo que está ocurriendo en Venezuela, con la autoproclamación del lider de la Asamblea Nacional, Juan Guaidó, como Jefe de Estado del país, con el reconocimiento expreso de USA y el rechazo manifiesto del gobierno de Putin que ha calificado de golpe de estado ilegitimo la situación.

      Aquí en España y como no podía ser de otra forma, Chávez ha cosechado el apoyo de Podemos y el rechazo de PP y Ciudadanos, que apuestan por forzar en Europa el reconocimiento de Guaidó, con un PSOE que no tiene clara su postura y prefiere esperar acontecimientos -intuyo que en buena medida por no dañar el apoyo de Podemos-. 

      En líneas muy generales esa es la situación aunque en cualquier medio puede encontrarse más información al respecto. En todo caso abro el hilo con la intención de que podamos ir compartiendo impresiones acerca del futuro de Venezuela tras estos acontecimientos,  asi como nuestras opiniones sobre lo que puede haber detrás de los diferentes apoyos y rechazos que han recibido los distintos protagonistas.

      ¿Qué os parece a vosotros? 





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