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timber

Relatos del evangelio sin testigos.

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En Lucas 22, 41-45, se escribe, "Y él se apartó de ellos a una distancia como de un tiro de piedra. Se puso de rodillas y comenzó a orar 42 diciendo: “Padre, si quieres, quítame esta copa. Pero que no se haga mi voluntad, sino la tuya”. 43 Entonces se le apareció un ángel del cielo y lo fortaleció. 44 Con todo, su agonía era tan grande que continuó orando todavía con más intensidad, y su sudor se volvió como gotas de sangre que caían al suelo. 45 Cuando se levantó después de orar, fue adonde estaban los discípulos y los encontró durmiendo, agotados por la tristeza."

En este relato Lucas deja en claro que Jesús estaba separado de sus apóstoles orando sólo, entonces mi pregunta, ¿ como supo Lucas que se aparecio un angel , la oración que Jesús dijo, y el sudor que se convirtio en gotas de sangre, si nadie estaba presente con él en ese momento ?

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hace 7 horas, timber dijo:

En este relato Lucas deja en claro que Jesús estaba separado de sus apóstoles orando sólo, entonces mi pregunta, ¿ como supo Lucas que se aparecio un angel , la oración que Jesús dijo, y el sudor que se convirtio en gotas de sangre, si nadie estaba presente con él en ese momento ?

Un tiro de piedra, es coger piedra y tirarla sin hacer fuerza ni debilidad. Se ve perfectamente.

 Este pasaje bíblico para mí, es de mis preferidos. Porque contiene gran misterio entre la vida y la muerte, sucede bajo el manto estrellado de la tierra escogida, en el corazón de Israel, Dios se manifiesta, etc. 

 San Lucas escribió que los discípulos estaban dormidos en tristeza, no roncaban, estaban en REM, etc. Otro misterio a sumar a este pasaje maravilloso.

Jesus se levantó de la oración, nos enseña Justo antes. Misterios.

 La noche oscura de Jesús. San Juan de la Cruz, nos enseñó que es purgativa e iluminativa. Misterios.

 Los Misterios se descubren volcándose en ellos, en conocerlos y experimentarlos.

 San Agustín enseñó que ahí El Señor, asumió toda la humanidad nuestra. Todos nuestros crímenes, en su carne y alma humana. Y en su alma Divina. Y vio también lo que iba a sufrir por tanto, pues Dios todo lo ve y sabe que pasará. Se le revela a Jesús ahí.

 En San Lucas más atrás, en otro capítulo, Jesús nos dice: Recen hasta el extremo.

 Se va anticipando a lo que será. Cualidad que viene de Dios.

 Creo que Israel debería dejarnos a los cristianos, cuidar adecuadamente ese sitio físico. Hasta ahora lo ha hecho nuestra Iglesia Católica, pero dado el secano que hay en todo el mundo, es un sitio de olivar y cedro santo. Merece mejores mimos. Y permitir a los hermanos de fe rezar ahí, sin restricción más que con los padres orando, y por turnos. Postrados como lo hizo Nuestro Señor.

 Pero bueno, no están por la labor de dejar a nadie florecer y aportar por encima de ellos. Craso error, ante los ojos de Dios. 
 

 

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Belleza es esto:

https://cmc-terrasanta.org/es/media/custodia/22227/getsemaní,-donde-los-olivos-milenarios,-los-textos-bíblicos-y-la-arqueología-se-unen
 Vean el vídeo. Ósea, que ha sudo mimado y venerado por nuestra Iglesia desde siglos. Incluso los musulmanes vendieron esa zona a Cristianos. 


 Y ahora, lean la fealdad. ¿Mundanos, vengativos, creídos y supremacistas?. Sólo sería para seguir robando de sus casas a los musulmanes. ¿Es sólo cuestión de tiempo y porque deja dinero el turismo; que echen a los Franciscanos o sometan a su gusto?.

https://elpais.com/economia/2012/11/02/agencias/1351860288_476014.html

https://www.elmundo.es/elmundo/2012/11/02/internacional/1351846120.html

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Hola a todos,

Querido Timber, San Lucas nunca conoció a Nuestro Señor Jesús personalmente durante su ministerio en la tierra. 

La Biblia reune escrituras de testigos que estuvieron presente, y de otros cristianos que no. Por ejemplo, San Pablo tampocó conoció a Nuestro Señor durante su ministerio en la tierra.

Sin embargo, lo que San Lucas escribió es basado en lo que él escuchó directamente de los apostoles, la Santisima Virgen, y los testigos de la epoca.

Ahora, la Biblía misma nos dice que no todo lo que pasó quedó registrado en este libro:

Juan 21:25

"Y hay también muchas otras cosas que Jesús hizo, que si se escribieran en detalle, pienso que ni aun el mundo mismo podría contener los libros que se escribirían."

Ese relato en particular por el que preguntas pudo haber sido narrado de la misma boca de Jesús a sus discipulos después de su resurrección, pudo haber sido escrito por San Lucas después de una visión, por revelación del Espíritu Santo.

La Biblia aunque en parte es un libro historico, por otra parte también es un libro mistico en el que muchos de sus escritos vienen de inspiraciones, apariciones, visiones, revelaciones, milagros, etc. Por esta razón encierra en él muchos misterios de los cuales no vamos a saber la respuesta exacta.

Edited by Inés
Corrección gramatica.

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Hola Inés, gracias por vuestra respuesta.  Igual he seguido escarbando y he encontrado una respuesta a mi pregunta.

 

Pedro y Andrés ya habían sido discípulos de Jesús más o menos entre seis meses y un año (Jn 1:35-42). Pero ahora Jesús los invita a dejar su negocio de pesca y seguirlo a tiempo completo (Lc 5:1-11).

 

Saludos.

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Los santos Apóstoles del Señor, San Pedro y San Andrés no eran negociantes, ni tenían negocio, eran trabajadores de la mar: Pescadores. 

 

 

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Cuando una persona es independiente como trabajador, es que tiene un negocio para generar su sustento de vida.  En este caso Pedro y Andrés, trabajaban por su cuenta, no eran empleados, por la tonto tenian un negocio de pesca.   Todos los trabajadores del mar que son independientes, tienen un negocio de la pesca, Pescadores de peces, donde Jesús los invita a ser Pescadores de hombres.

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No estoy muy de acuerdo con usted. Eran trabajadores. Hacían toda la previsión, salían, pescaban, lo vendían. Se dedicaban mucho a esto, no delegaban. Negociarían para obtener otros productos que necesitaban, pan por ejemplo. Tenían un oficio, una profesión, eran trabajadores.

El negociante pudiese ser el apóstol publicano, San Mateo, que también trabajaba si, pero pidiendo dinero a los judíos, para dárselo a los Romanos. Al menos si estaba en un negocio, más propiamente dicho. Una parte de ese dinero refundaría en mejorar la vida de los judíos y otra en engordar arcas de publicanos y Romanos mucho más. Requeriría tener unos conocimientos o estudios para llevar esas cuentas. Sin embargo, los pescadores ejercen un trabajo muy duro. 

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Todo el mundo que trabaja, son trabajadores, y me incluyo, aunque yo tengo una empresa por lo tanto tengo un negocio, donde tengo otros trabajadores que dependen de mi empresa para recibir su salario.  En el caso de Pedro y Andrés se deja muy en claro en el evangelio que ellos tenía su empresa de pesca y eran trabajadores de la pesca, y lo más seguro es que tuvieran otros trabajadores que les pagaban por su trabajo.  Ahora el caso de Mateo claramente era un trabajador, pero trabajaba para los Romanos ellos le pagaban por su trabajo de recolector de impuestos, el era un trabajador asalariado.

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En 17/9/2023 a las 10:40, timber dijo:

Hola Inés, gracias por vuestra respuesta.  Igual he seguido escarbando y he encontrado una respuesta a mi pregunta.

 

Pedro y Andrés ya habían sido discípulos de Jesús más o menos entre seis meses y un año (Jn 1:35-42). Pero ahora Jesús los invita a dejar su negocio de pesca y seguirlo a tiempo completo (Lc 5:1-11).

 

Saludos.

Hola timber.

 

Discúlpame, me parece muy interesante la cuestión que planteas y las respuestas que te han ofrecido. 

 

Pero no entiendo qué tiene que ver esto que has puesto con lo que planteas al principio.

Pido disculpas de antemano por mi ignorancia y los posibles errores que pueda cometer.

No recuerdo dónde, escuché que había un muchacho en el huerto además de los apóstoles, que los siguió a escondidas y fue testigo de lo que allí ocurrió. Un muchacho que más tarde jugaría un papel importante en el desarrollo de la Iglesia y el Evangelio. Entonces, es posible que Jesús estuviese sólo.... Tendría que buscarlo, sería un sirviente o el hijo de aquel que prestó su casa para la cena de Pascua. 

Esta podría ser otra respuesta, más lógica y mundana, a lo que planteas. El problema es que esto no se menciona tal cual en el evangelio y por tanto, es poco probable.

 

Por otro lado, a mí no me cabe duda de que a esas alturas sería muy difícil que el Maestro y sus Discípulos gozasen de la más mínima intimidad.

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      Una vez más, por aprecio a estos amigos dejo solo el enlace para enviar las visitas a la fuente.

      Solo comento la foto que ponen de un congreso internacional identitari que hubo un México. Ahí se plasma el cáncer que han supuesto y parece que aún sigue suponiendo aquella enfermedad llamada CEDADE. En dicha foto veo al ex-cabecilla de CEDADE, Pedro Varela -uno de esos nazis que se dicen católicos- junto a Salvador Borrego -que si bien no era nazi, de hecho es un mestizo que además se declara hispanista y favorable a la mezcla racial propiciada por la Monarquía Católica,  sí que simpatizó con ellos por una cuestión que quizá un día podamos comentar- uno de los "revisionistas" más importante en lengua española, así como el también mexicano Alberto Villasana, un escritor, analista, publicista, "vaticanista" con gran predicamento entre los católicos mexicanos, abonado totalmente a la errática acusación contra el papa Francisco... posando junto a tipos como David Duke, ex-dirigente del Ku Kux Klan, algo que lo dice todo.

      Si mis rudimentarias habilidades en fisonomía no me fallan, en el grupo hay otro español, supongo que también procedente del mundillo neonazi de CEDADE.

      Imaginemos la corrupción de la idea de Hispanidad que supone semejante injerto, semejante híbrido contra natura.

      Nuestra querido México tiene la más potente dosis de veneno contra la hispanidad, inyectado en sus venas precisamente por ser un país clave en ella. Es el que otrora fuera más próspero,  el más poblado, también fue y en buena parte sigue siendo muy católico, esta en la línea de choque con el mundo anglo y... los enemigos de nuestra Hispanidad no pueden permitir una reconciliación de ese país consigo mismo ni con la misma España, puente clave en la necesaria Reconquista o reconstrucción. Si por un lado está infectado por el identitarismo amerindio -el indigenismo- por el otro la reacción está siendo narcotizada por un identitarismo falsohispanista, falsotradicionalista o como queramos verlo, en el cual CEDADE juega, como vemos, un factor relevante.

      Sin más, dejo ahí otra vez más mi sincera felicitación al autor de ese escrito. Enhorabuena por su clarividencia y fineza, desde luego hace falta tener personalidad para ser capaz de sustraerse a esa falsa polarización con que se está tratando de aniquilar el hispanismo.

       





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    • La libertad sexual conduce al colapso de la cultura en tres generaciones (J. D. Unwin)
        • An applause (10 positives and 5 improvement points)
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    • Traigo de la hemeroteca un curioso artículo de José Fraga Iribarne publicado en la revista Alférez el 30 de abril de 1947. Temas que aborda: la desastrosa natalidad en Francia; la ya muy tocada natalidad española, especialmente en Cataluña y País Vasco; las causas espirituales de este problema, etc.

      Si rebuscáis en las hemerotecas, hay muchos artículos de parecido tenor, incluso mucho más explícitos y en fechas muy anteriores (finales del s. XIX - principios del s. XX). He traído este porque es breve y no hay que hacer el trabajo de escanear y reconocer los caracteres, que siempre da errores y resulta bastante trabajoso, pues ese trabajo ya lo ha hecho la Fundación Gustavo Bueno.

      Señalo algunos hechos que llaman la atención:

      1) En 1947 la natalidad de Francia ya estaba por los suelos. Ni Plan Kalergi, ni Mayo del 68, ni conspiraciones varias.

      2) Pero España, en 1947 y en pleno auge del catolicismo de posguerra, tampoco estaba muy bien. En particular, estaban francamente mal regiones ricas como el País Vasco y Cataluña. ¿Será casualidad que estas regiones sean hoy en día las que más inmigración reciben?

      3) El autor denuncia que ya en aquel entonces los españoles estaban entregados a una visión hedonística de la existencia, que habían perdido la vocación de servicio y que se habían olvidado de los fines trascendentes. No es, por tanto, una cosa que venga del Régimen del 78 o de la llegada al poder de Zapatero. Las raíces son mucho más profundas.

      4) Señala que el origen de este problema es ético y religioso: se ha perdido la idea de que el matrimonio tiene por fin criar hijos para el Cielo. Pero también se ha perdido la idea del límite: las personas cada vez tienen más necesidades y, a pesar de que las van cubriendo, nunca están satisfechas con su nivel de vida.

      Este artículo antiguo ilumina muchas cuestiones del presente. Y nos ayuda a encontrarle solución a estos problemas que hoy nos golpean todavía con mayor fuerza. Creo que puede ser de gran provecho rescatar estos artículos.
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    • En torno a la posibilidad de que se estén usando las redes sociales artificialmente para encrespar los ánimos, recojo algunas informaciones que no sé sin son importantes o son pequeñas trastadas.

      Recientemente en Madrid se convocó una contramanifestación que acabó con todos los asistentes filiados por la policía. Militantes o simpatizantes de ADÑ denuncian que la convocó inicialmente una asociación fantasma que no había pedido permiso y cuyo fin último podría ser provocar:

      Cabe preguntarles por qué acudieron a una convocatoria fantasma que no tenía permiso. ¿Os dais cuenta de lo fácil que es crear incidentes con un par de mensajes en las redes sociales?

      Un periodista denuncia que se ha puesto en marcha una campaña titulada "Tsunami Español" que pretende implicar a militares españoles y que tiene toda la pinta de ser un bulo de los separatistas o de alguna entidad interesada en fomentar la discordia:

      El militar rojo que tiene columna en RT es uno de los que difunde la intoxicación:

      Si pincháis en el trending topic veréis que mucha gente de derechas ha caído en el engaño.

      Como decía, desconozco la importancia que puedan tener estas intoxicaciones. Pero sí me parece claro que con las redes sociales sale muy barato intoxicar y hasta promover enfrentamientos físicos con unos cuantos mensajes bien dirigidos. En EEUU ya se puso en práctica lo de citar a dos grupos contrarios en el mismo punto para que se produjesen enfrentamientos, que finalmente ocurrieron.
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    • Una teoría sobre las conspiraciones
      ¿A qué se debe el pensamiento conspiracionista que tiene últimamente tanto auge en internet? Este artículo baraja dos causas: la necesidad de tener el control y el afán de distinguirse de la masa.
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