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elprotegido

Sobre las vacunas del coronavirus

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Para creer en chancullos no hay que creer que todo estaba y está perfectamente planificado y controlado desde el principio, solo basta creer que gente con recursos puede aprovecharse de una situación para encausarle con mayor o menor perfección hacia sus intereses. Como anecdota personal, yo he logrado aprovechar la pandemia para multiplicar x4 mis ingresos y acelerar varios años el completar ciertos objetivos materiales que tenía planteado. Yo soy un don nadie, soy un ciudadano más sin poder alguno para modificar la sociedad, si yo logré aprovecharme de la situación de la pandemia de tal manera imaginense ¿Qué no puede hacer un político con poder o un millonario o un mil millonario? ¿Qué no pueden hacer un grupo de politicos, o un grupo de millonarios o mil millonarios? ¿Una combinación de todos los anteriores?

 

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Yo creo que hay  gran responsabilidad política en esto del negacionismo. Y que buena parte ha sido causada por la facilidad con que obtenemos "información", de todo tipo. Las redes. Su desventaja es esto.

 Es cierto que siempre hay beneficio en las desgracias. Económico, de estatus. Pero una cosa es que por ejemplo, yo tuviese una empresa que he amoldado o ya hacía mascarillas. Y otra cosa muy diferente sería que yo hubiese hecho las mascarillas, formando parte de un complot, para enriquecerme a costa de haber sido parte en esa mafia que crea o expande el coronavirus.

 Y tema aparte es lo que la riqueza para una persona Católica debe de suponer. Que se puede, pero ese bien material debes saber devolvérselo a tu Señor también. 
  E insisto son tres cosas muy distintas. 
 No debemos hacer caso a cantos de sirena, que mezclan, todo tipo de conceptos. Parte lo hacen por interés propio. Y parte, porque es lo que resulta de este lío llamado internet, donde estamos todos, hay de todo. Pero que, cuando tenemos un problema iremos al profesional correspondiente. Unas veces nos trabajarán mal y las más, esperemos, mejor que bien. 

 Para que un complot de tal envergadura se diese, en lo secreto. Secreto, porque no haya dentro de esa mafia quien se chive, arrepienta, la lie.. Y lo conociésemos. Pues ya se habría producido. Pienso que una cosa que hacemos, es darle mil vueltas a asuntos que no nos conciernen, no desde el punto de vista que insistimos en que si. Si hay unos investigadores trabajando en unos crímenes, y llegan los periodistas y políticos y se meten en el asunto. Sobrepasándose y dan a conocer a la opinión pública pistas. Pues por sus "resabiondadas", pueden hacer que detener a los culpables se retrase, y esos culpables pueden matar más. Muchas veces, creemos que metiéndonos en todo, mejoramos el asunto. Y no. 
 Aparte, hay otra cosa que a mi me da la impresión que pasa. Finalmente de tanto culpar a Soros, masonería.. Se va a convertir, en que cuando de verdad haya ataque de lobo, no se lo crea nadie. 
 Es curioso cómo sobre las vacunas y ese virus hay tanta oposición. Una parte de la misma, manifiesta que es seña de la bestia, anti cristiana. Y ahora mismo, en España, tenemos el asunto en caliente sobre los abusos que han ocurrido en nuestra Iglesia. Y no veo una oposición investigando a fondo, civil y política, para separar la cizaña del trigo. Más que críticas ácidas  incluso de parte de católicos, politizados, eso sí. Las energías mal enfocadas.  
 Lo que me lleva a mí a concluir, que el negacionismo es producto de los males de la red junto a interesados, usando el virus, las vacunas, la Cruz del Señor, y lo que haga falta.

 La mente desarrolla mecanismos o salidas, para escapar de la realidad. Y en esas, muchas as veces marcha por derroteros equívocos para su misma y los demás.

 Tenemos también muchas ansias de conocimiento. Pero, las redes no son hacedoras de profesiones. Sino una herramienta que usan los profesionales. No podemos saber de todo tanto. Por mucha teoría que leamos en internet.

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En 2/2/2022 a las 17:21, Mundo Republiqueto dijo:

Elprotegido esto es totalmente falso y no entiendo de donde lo sacas, yo estoy cansado de ver gente que se queja que les achaquen la etiqueta de antivacunas por tanto sospechar de estas vacunas como oponerse a la obligatoriedad de las mismas. La histeria anti anti-vacunas llega a tal punto que incluso acusan a doctores que han ayudado a desarrollar distintas vacunas como "antivacunas" por o dudar de estas vacunas o desviarse de alguna manera del mantra de que son "seguras y efectivas".

No sé de donde sacas lo que le interesa esa "inmensa mayoría". Tienen algún representante oficial que hable por ellos, alguna embajada o embajador? Suena más bien que lo que estás viendo es justamente la vilificación de esta gente por parte de los medios, donde solo se ve la versión que te dice que son antivacunas. Explicame, exactamente que podría hacer esta "inmensa mayoría" que no tiene embajador y no tiene representantes oficiales para "deslindarse seriamente" de los antivacunas? ¿Cómo hace esta "inmensa" y amorfa masa para contrarrestar narrativas mediaticas coordinadas?

 

 

No es totalmente falso, me temo. Ya puse el ejemplo de Djokovic, varios mensajes atrás. Por lo demás, que alguien proteste de que le califiquen de antivacunas a priori no es suficiente para desechar el calificativo. Por poner un ejemplo, la mayor parte de racistas no reconocen serlo abiertamente y les molesta mucho que les califiquen como tales, pero siguen siéndolo. Sustituyáse si se quiere por otro ejemplo "más cómodo", a conveniencia del lector.

Por lo demás, repito que, pese a tu insistencia, no me baso en lo que afirman los medios para dictaminar mi juicio, si no en pura observación directa de esta confluencia. Es suficiente ver fotografías de manifestaciones anti-vacunas/anti-resticciones el tipo de personas, símbolos, carteles, etc, que pueden verse en estas manifestaciones. Pueden hablarse de episodios violentos (recientemente en Bruselas). La oposición a las vacunas del covid está mezclada con muchas otras cosas y esto no es una invención de los medios. Por supuesto, que esté mezclada con otras cosas no significa que sea plenamente identificable con ninguna de estas cosas.

Por último, lo de seguras y efectivas no es un mantra, es la constatación de la realidad. Precisamente por esto pienso que tu razonamiento cae en el complotismo, puesto que necesitas afirmar implícitamente que la mayoría de los Gobiernos, medios, médicos y profesionales de los hospitales están falsificando los datos sobre la efectividad de la vacunación y que lo que es a todas luces una dismunición de la incidencia, casos graves y muertes (ojo, no hablo de comparando diferentes períodos, sino comparando poblaciones de vacunados/no vacunados en el mismo periodo), en realidad no es tal. De hecho, éste es el aspecto más importante de este debate, el argumento clave a favor de la vacunación, y lo que, en mi opinión, convierte a todo lo demás en prácticamente superfluo.

Cita

¿Y que? Hay semejanza entre varias premisas comunistas y la doctrina social de la Iglesia, eso quiere decir que los comunistas son cristianos o los cristianos comunistas? Que interesa que temporalmente haya solapamiento entre distintos grupos sobre un tema especifico?

Pero que yo sepa nunca ha habido grupos católicos yendo a manifestaciones comunistas. Y si los ha habido han sido apartados de manera inmediata. Esto es lo que no sucede con todo lo de las vacunas del Covid y la razón de mi inquietud: que con la excusa de la oposición a estas vacunas se esté dando alas al movimiento anti-vacunas puro y duro, que ya venía creciendo, y a muchas otras tendencias perniciosas.

Cita

 

Me parece que estás queriendo generalizar algún subgrupo de los antivacuna covid con la postura general de no gustar de estas vacunas. Yo no me he econtrado a nadie que defienda la vacuna Sputnik, de hecho en EEUU ni se puede encontrar esa vacuna por ejemplo. Si escuchas a gente como el Dr. Malone, Jimmy Dore o el Dr. McCollough ninguno de ellos defiende la vacuna Sputnik. El hecho que Rusia tenga alguna campaña de desinformación antivacuna de la cual tu personalmente sospechas no quiere decir ni que sea la posición que dicta la agenda o que sea dominante. Quizás para ustedes en Europa es más fuerte la propaganda rusa, pero aquí en el patio de EEUU no se siente.


 

 

Respecto a lo primero, véase la primera respuesta. En lo tocante a Rusia, no se ha tocado mucho el tema en este hilo, pero es otro elemento más para recelar de la oposición a la vacunación. Efectivamente, Rusia promueve la propaganda anti-vacunas en los países Occidentales que consideran contrarios (casi todos) y reprime duramente al movimiento anti-vacunas en el interior de sus fronteras. Teniendo en cuenta que la propaganda Rusia dirigida a Occidente está esencialmente pensada para desetabilizar, y teniendo en cuenta que se cuidan mucho de que crezca el movimiento en su interior, el análisis de lo que está haciendo Rusia nos lleva a argumentar a favor de la vacunación, no al contrario.

Cita

Pero es que no es entendible por lo que dices, es entendible solo bajo el enmarcamiento mediatico de asociar a cualquiera que muestre duda sobre la vacuna covid como antivacuna y lo digo porque es algo que vivo en carne propia, pues jamás estuve en contra de las vacunas, mi hijo está con toda su pauta de vacunas y resulta que ahora porque no me lanzo de cabeza a estas nuevas vacunas se me etiquetaría de "antivacuna". Te repito elprotegido, cuando hay Doctores que han trabajado en el desarrollo de vacunas, siendo tildados de "antivacuna", es simplemente que la etiqueta ha perdido todo significado y es usada solo como forma de ataque y demonización hacia algún grupo.

 

No. Te repito yo también que lo que digo es completamente independiente de lo que diga qualquier medio de comunicación, por estar basado en observación directa. Por lo demás es incierto que a la gente se la desacredite por simplemente tener dudas sobre las vacunas; esto es una caricatura de la realidad.

Cita

Elprotegido sigues eliminando el contexto de lo que sucede en la actualidad. De por si ya en circunstancias normales las farmaceuticas muestran una falta de ética de manera regular, pero existe suficiente tiempo y mecanismos independientes para tanto sonar la alarma como para confrontarlas, no hay mandatos de emergencia aplicados de manera masiva y hay la elección de no aceptar cualquier tratamiento médico. En el contexto actual tienen inmunidad total y su producto es obligatorio. Por favor deja de comparar un contexto normal con el actual. No es lo mismo hablar de un hipotetico y oscuro "cambio" a las vacunas tradicionales en un contexto en el que hay mayor supervisión, tiempo de reacción, no hay obligatoriedad de uso y no hay inmunidad legal, a hablar de un contexto en el que alguien tiene inmunidad total de las consecuencias de su producto y además su producto se hace obligatorio.

 

Justamente es parte de lo sospechoso que se decidiera que la ÚNICA solución al COVID era una vacuna y que dicha vacuna tenía que ser con tecnología de ARN que solo un puñado de empresas pueden producir. Esa premisa era y sigue siendo absurda, es parte del porque estas vacunas son sospechosas porque su justificación es un absurdo y su desarrollo sospechoso. Es más para que veas como no tiene sentido lo que planteas, todos esos recursos y energía culminan en una vacuna que no esteriliza, una vacuna que no te vuelve inmune al virus sino que permite que te contagies y contagies a otros! Una vacuna que se volvió irrelevante en lo que surgió una nueva variante del virus. Lo que planteas no tiene sentido además, porque hay problemas que no importa cuanta energía o recursos le dediques no se resuelve más rápido, nueve mujeres embarazadas no paren en un mes elprotegido. Lo que dices parece sacado de una pélicula de Hollywood donde si la humanidad "une esfuerzos" puede combatir cualquier amenaza. No es así y es absurdo querer comparar todo el contexto sospechoso que rodea la situación de las vacunas con que los antivacunas ignoran una hipotesis como la cantidad de recursos invertidos. Es más, ahora que lo pienso, la cantidad de recursos invertidos en las vacunas las hace aún más sospechosas por la falacia del costo hundido, la lógica es que "hemos invertido tanto en estas vacunas, así que no pueden no funcionar o hacer más daño que bien, tenemos que usarlas si o si, van a funcionar si o si", no puede ser que un producto tan caro no termine siendo bueno, así que incluso esa premisa puede funcionar en contra de las vacunas ¿Has leído sobre que pasó con el SARS COVI 1? En esa época tambien hubo gran colaboración e inversión de recursos en erradicarle y la tecnología de punta no hizo nada, resulta que fueron técnicas del siglo XIX las que funcionaban. Luego el virus...desapareció. Sin cuarentenas masivas, sin vacunación ARN masiva y obligatoria.

Honestamente, sigo pensando que eres tú (y no yo) el que está obviando el contexto, al no admitir que la situación anómala, como no se había visto, de parálisis de la economía mundial, explica mucho sobre la excepcionalidad que rodea a las vacunas del covid. La cantidad de dinero invertido, la energía y, sobretodo, la urgencia por restablecer la economía, es un argumento perfectamente plausible a favor de la rapidez el desarrollo o lo novedoso de su tecnología. Naturalmente, este argumento quedaría invalidado si luego se revelara que las vacunas no funcionan. Pero mira por donde la abrumadora evidencia muestra todo lo contrario.

Por cierto, salvo casos excepcionales, la tendencia general nunca ha sido fiarlo todo a la vacunación. El desarrollo de los medicamentos antivirales -mucho más lucrativos para las farmacéuticas que las vacunas, dicho sea de paso- ha estado siempre al orden del día. De hecho, ya existen varios medicamentos de este tipo disponibles. Algunos de ellos han sido fabricados precisamente por Pfizer y, como digo, su margen de beneficios es mucho mayor con estos fármacos que con la vacuna. Así, que hablando de mantras, decir que se ha fíado todo a la vacunación es uno de ellos.

Por cierto, uno de los que sí pretendía fiarlo todo a la vacunación -para jusitificar que no se impusieran restricciones- era (el entonces presidente) Donald Trump, allá por finales de 2020. Todavía recuerdo como, en vísperas de las elecciones, afirmaba machaconamente que la vacunación empezaría antes del 2021 (en lo que tuvo razón, la verdad sea dicha) y que sería el fin de la pandemia (lo cual es falso). Qué vueltas da la vida.

Sobre la falta de escrúpulos de las farmacéuticas, es algo bien sabido y jamás he negado tal cosa.

Cita

Por último eso de que "no se sabe bien porque razón" promueven la vacunación ¿es en serio? Pfizer ha tenido ganancias de 30 mil millones de dolares gracias a las vacunas en el 2021 y, de nuevo, no sufrirá ninguna consecuencia legal o monetaria si algo sale mal con su producto. El grupo de los "expertos médicos" ha ganado un poder y control sobre la sociedad sin precedentes. No sé elprotegido, está bien ser esceptico de teorías de conspiración, pero no tan esceptico para creer que ningún chanchullo es siquiera posible.

 

Claro, pero los Gobiernos han comprado las vacunas. Que Pfizer mienta es posible, pero para sostener una mentira a gran escala también deberían hacer de manera coordinada los Gobiernos, medios, médicos de los hospitales, etc. Chanchullos ha habido muchos y seguirá habiendo, pero eso no cambia nada con respecto a la efectividad de la vacunación, que es el asunto nuclear.

Por lo demás, parece que en un futuro bastante próximo, debido a la evolución de la pandemia, la vacunación pasará a ser sólo para los grupos de riesgo (y no para la población general). Da la impresión que los Gobiernos occidentales tienen mucha prisa en declarar que el covid es una "epidemia" en lugar de una "pandemia" y para levantar restricciones. No sé muy bien como se interpretará este hecho en el campo de contrarios a la vacunación y a las restricciones.

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En 9/2/2022 a las 9:46, Hispanorromano dijo:

Lo comenté varias páginas atrás, esto se ha convertido para la mayoría en una cuestión de fe, y como consecuencia de ello, la gente comienza a tomar decisiones que son más propias de movimientos religiosos que del producto de la recta razón. Espero equivocarme, pero como no se frene, este tipo de situaciones tiene pinta de extenderse, tal cual se extendieron determinadas ideas puritanas que han dado pie a lo que hoy son importantes corrientes religiosos organizadas. La pureza y la salud convertidas en axiomas religiosos.

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13 hours ago, Español said:

Lo comenté varias páginas atrás, esto se ha convertido para la mayoría en una cuestión de fe, y como consecuencia de ello, la gente comienza a tomar decisiones que son más propias de movimientos religiosos que del producto de la recta razón. Espero equivocarme, pero como no se frene, este tipo de situaciones tiene pinta de extenderse, tal cual se extendieron determinadas ideas puritanas que han dado pie a lo que hoy son importantes corrientes religiosos organizadas. La pureza y la salud convertidas en axiomas religiosos.

Hay un puritanismo tirando de los dos lados:
Para unos contagiarse de COVID es muestra de ser irresponsable e incluso antivacunas, para los otros es cuestion de no estar contaminado con la vacuna. Extremos absurdos y lamentables.

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On 2/8/2022 at 4:19 PM, elprotegido said:

 

No es totalmente falso, me temo. Ya puse el ejemplo de Djokovic, varios mensajes atrás. Por lo demás, que alguien proteste de que le califiquen de antivacunas a priori no es suficiente para desechar el calificativo. Por poner un ejemplo, la mayor parte de racistas no reconocen serlo abiertamente y les molesta mucho que les califiquen como tales, pero siguen siéndolo. Sustituyáse si se quiere por otro ejemplo "más cómodo", a conveniencia del lector.

 

¿Que alguien rechace un calificativo a prior no es motivo suficiente de desechar el calificativo pero realizar un calificativo a priori no acarrea problemas? Disculpame pero el que hace la aseveración es el que tiene la responsabilidad de sustentarla, sino uno podría acusar a cualquiera de lo que sea e imponerle costos infinitos en tratar de defenderse ya que una negación "a priori" no es suficiente.

 

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Por lo demás, repito que, pese a tu insistencia, no me baso en lo que afirman los medios para dictaminar mi juicio, si no en pura observación directa de esta confluencia. Es suficiente ver fotografías de manifestaciones anti-vacunas/anti-resticciones el tipo de personas, símbolos, carteles, etc, que pueden verse en estas manifestaciones. Pueden hablarse de episodios violentos (recientemente en Bruselas). La oposición a las vacunas del covid está mezclada con muchas otras cosas y esto no es una invención de los medios. Por supuesto, que esté mezclada con otras cosas no significa que sea plenamente identificable con ninguna de estas cosas.

Me dices que te guías por observación directa y no por los medios pero me estás hablando de algo que sucedió en Bruselas ¿tú estuviste allí y lo viste directamente? ¿Tú has visto directamente todas esas marchas antivacunas? Observación directa no es que viste fotos que alguien más tomó o leíste un reporte que alguien más escribió. Otra pregunta ¿las marchas y lo que se diga y haga en ellas representa la totalidad o incluso una mayoría de todas las visiones, razones y argumentos que puedan tener las personas en cuanto a un tema especifico? Es decir, yo en Perú con mis razones y posiciones escepticas sobre la vacuna del COVID ¿de alguna manera estoy completamente representado por una marcha antivacuna en Belgica?

Me parece que no son sustentables tus posturas sobre este tema y me parece que caes redondo en el juego mediatico de asociar rechazo a las medidas por el COVID, incluyendo la vacunación obligatoria con el movimiento "antivacuna".

 

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Por último, lo de seguras y efectivas no es un mantra, es la constatación de la realidad. Precisamente por esto pienso que tu razonamiento cae en el complotismo, puesto que necesitas afirmar implícitamente que la mayoría de los Gobiernos, medios, médicos y profesionales de los hospitales están falsificando los datos sobre la efectividad de la vacunación y que lo que es a todas luces una dismunición de la incidencia, casos graves y muertes (ojo, no hablo de comparando diferentes períodos, sino comparando poblaciones de vacunados/no vacunados en el mismo periodo), en realidad no es tal. De hecho, éste es el aspecto más importante de este debate, el argumento clave a favor de la vacunación, y lo que, en mi opinión, convierte a todo lo demás en prácticamente superfluo.

No no es el único factor clave, el mundo no es tan sencillo, estás cayendo en el corto placismo del empirismo superficial cientificista, concentrandote en los efectos de primer orden e ignorando los de segundo y tercero. Los daños que pueda causar la vacuna se encuentran en cosas más profundas y de segundo orden como el Pecado Antigenico Original al condicionar la respuesta inmune del cuerpo de manera erronea, se está viendo justamente con que los vacunados son mucho más proprensos a contraer Omicron que los no vacunados, es decir la vacuna tiene un efecto negativo en cuanto a la variante Omicron. Como Dios es grande Omicron no es mortal y muy poco severa, pero si no lo hubiera sido, toda la población vacunada hubiera estado peor que desprotegida ante ella. No sólo eso al parecer no estás considerando o computando efectos adversos que se están reportando con la vacuna. Además no se trata simplemente de que "reduce muertes por COVID ergo es segura y efectiva", porque si reduce las probabilidades que mueras por COVID para que más adelante resulta te exponga a que te mate otra variente o te cause un daño igual o peor que lo que haría el COVID entonces no basta con solo ver esa métrica que dices es suficiente. Por último hay que contemplar en números absolutos el riesgo de muerte o complicación por COVID, porque aunque la vacuna reduzca dicho riesgo, si el riesgo de por si ya era muy bajo, entonces introducir un montón de variables extra solo para reducir ese parametro en particular -de por si ya pequeño- entonces de nuevo hay que pensarselo y resulta que así es el caso de COVID, los riesgos del COVID están segregados por edad, no son generales, no hay "riesgo promedio" de COVID, sino que entre grupos de edad los riesgos son diferentes. Nada de esto es "superfluo" y es lo que le criticamos muchos "antivacunas" a los "provacunas" -en especial a los que abogan por la obligatoriedad de la vacuna- que se enfrascan es en un par de métricas e ignoran o desdeñan todo lo demás.

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Pero que yo sepa nunca ha habido grupos católicos yendo a manifestaciones comunistas. Y si los ha habido han sido apartados de manera inmediata. Esto es lo que no sucede con todo lo de las vacunas del Covid y la razón de mi inquietud: que con la excusa de la oposición a estas vacunas se esté dando alas al movimiento anti-vacunas puro y duro, que ya venía creciendo, y a muchas otras tendencias perniciosas.

La Iglesia es un cuerpo con una jerarquía y una leyes definidas, que puede en efecto "apartar" a individuos o grupos de si misma con autoridad. Explicame como existe una estructura similar para delimitar y "apartar" a unos de otros en la oposición a las vacunas COVID ¿Hay magisterio y autoridad magisterial en la comunidad antivacuna? Le pides peras al olmo elprotegido. Lo que le da alas al movimiento antivacuna es toda la falta de transparencia de las autoridades incluyendo las farmaceuticas, sus constantes equivocaciones sin pagar consecuencia alguna y su intromisión injustificable en la vida de todos sus ciudadanos. No entiendo tú afán por singularizar al movimiento antivacuna el cual ha existido durante decadas sin tener mayor influencia social con la situación actual.

Si yo caigo en el "complotismo" de las autoridades tú caes en el "complotismo" del movimiento antivacuna, que al parecer tenía un montón de poder e influencia a escondidas en todo el mundo y justo ahora está dejando ver toda su majestad. La realidad es que los antivacunas son y eran unos paletos que existían (y siguen existiendo) en los margenes de la sociedad, el problema real es todo el contexto del COVID y la crisis de autoridad y liderazgo en el mundo occidental que lleva cocinandose desde hace decadas sino siglos, el COVID ha tenido que forzar a los gobiernos liberales Occidentales a comportarse iliberalmente y eso ha causado disonancia, sospecha y desconfianza en muchos, más de lo que era normal.

 

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Respecto a lo primero, véase la primera respuesta. En lo tocante a Rusia, no se ha tocado mucho el tema en este hilo, pero es otro elemento más para recelar de la oposición a la vacunación. Efectivamente, Rusia promueve la propaganda anti-vacunas en los países Occidentales que consideran contrarios (casi todos) y reprime duramente al movimiento anti-vacunas en el interior de sus fronteras. Teniendo en cuenta que la propaganda Rusia dirigida a Occidente está esencialmente pensada para desetabilizar, y teniendo en cuenta que se cuidan mucho de que crezca el movimiento en su interior, el análisis de lo que está haciendo Rusia nos lleva a argumentar a favor de la vacunación, no al contrario.

No veo como una cosa se concluye de la otra. Rusia puede ser simplemente agnostica sobre el tema de la vacunación o puede considerar que su propia vacuna no es de ARN mensajero, por lo que la vacunación a su propia población no conllevaría los mismos riesgos a la vez que le conviene sembrar desorden y desconfianza a las autoridades Occidentales, esta siembra de desconfianza puede hacerse con información falsa o verdadera, no tiene porque ser necesariamente falsa al 100%. Lo que argumentas sobre Rusia no justifica tu postura, justamente caes -de nuevo- en el complotismo anti-vacuna. Al parecer debemos creer que Rusia tiene una capacidad enorme de sembrar y crear desinformación en todo Occidente a través de brazos antivacuna y que los países Occidentales no pueden hacer nada al respecto. Esto suena muy parecido al  "Russiagate" donde Democratas decían que Rusia manipuló la elección en EEUU para que Trump ganara.

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Por lo demás es incierto que a la gente se la desacredite por simplemente tener dudas sobre las vacunas; esto es una caricatura de la realidad.

Hablo en base a observación directa porque me lo han hecho a mi, a mi. Elprotegido ¿Que no estás enterado de como Twitter ha censurado por completo a figuras como el Dr. Malone, inventor de la tecnología mRNA y al Dr. McCollough, el cardiologo con el record mundial de publicaciones cientificas en su area? ¿No estás enterado como están intentando hacerle un boycott a Joe Rogan por haberlos llevado a su podcast? ¿No estás enterado que las redes sociales y YT remueven contenido que critique la línea oficial sobre las vacunas y sus riesgos? Si desconoces todo esto, te pido que por favor te informes antes de decir que es una caricatura.

 

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Honestamente, sigo pensando que eres tú (y no yo) el que está obviando el contexto, al no admitir que la situación anómala, como no se había visto, de parálisis de la economía mundial, explica mucho sobre la excepcionalidad que rodea a las vacunas del covid. La cantidad de dinero invertido, la energía y, sobretodo, la urgencia por restablecer la economía, es un argumento perfectamente plausible a favor de la rapidez el desarrollo o lo novedoso de su tecnología. Naturalmente, este argumento quedaría invalidado si luego se revelara que las vacunas no funcionan. Pero mira por donde la abrumadora evidencia muestra todo lo contrario.

Elprotegido, las vacunas pierden efectividad a los pocos meses por lo que requieren refuerzos, Omicron volvió obsoletas por completo a las vacunas y ahora al parecer están teniendo que desarrollar vacunas nuevas solo para dicha variable. Los vacunados igual contagiaban y se podían contagiar. Los vacunados son mucho más susceptibles a Omicron que los no vacunados o los que tienen inmunidad natural. No entiendo en que se basa tu triunfalismo sobre estas vacunas, no entiendo como ante toda esa evidencia lo que haces es justamente repetir el mantra -el copy paste- de que "la abrumadora evidencia muestra que las vacunas funcionan".

Si el COVID fuera tan terrible como lo pintaron y las vacunas realmente funcionaran contra dicha terrible enfermedad, no habría necesidad alguna de obligar a la gente a vacunarse o de andar repitiendo por todos lados que las vacunas son seguras y efectivas, de la misma manera que Oxford o Yale no usan comerciales en la TV constantes para decir que sus programas de estudio son los mejores y más prestigiosos ni necesitan slogans del tipo "Oxford, Universidad excelente y prestigiosa" solo porque hayan grupos marginales que dudan del prestigio y calidad de las mismas. Aguila no caza moscas y vacuna efectiva ante enfermedad grave no necesita explicaciones, ni obligatoriedad. Lo que si necesita slogans y "promociones" en los medios son productos de consumo discrecionales, es decir innecesarios.

 

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Por cierto, salvo casos excepcionales, la tendencia general nunca ha sido fiarlo todo a la vacunación. El desarrollo de los medicamentos antivirales -mucho más lucrativos para las farmacéuticas que las vacunas, dicho sea de paso- ha estado siempre al orden del día. De hecho, ya existen varios medicamentos de este tipo disponibles. Algunos de ellos han sido fabricados precisamente por Pfizer y, como digo, su margen de beneficios es mucho mayor con estos fármacos que con la vacuna. Así, que hablando de mantras, decir que se ha fíado todo a la vacunación es uno de ellos.

Elprotegido no se en que basas esto. Usando a Pfizer como ejemplo, aquí están los 10 productos más exitosos por ingresos (no ganancias) para Pfizer en el 2020: 

https://imgur.com/a/zdU9RLV

Sacados de: https://www.statista.com/statistics/253788/pfizers-top-products-based-on-revenues/

Ninguno de esos productos son "antivirales", de hecho el número 1 es una vacuna contra el neumococo, la gran mayoría de los demás son tratamientos contra el cancer, nada que ver con viruses.

No solo ninguno de sus 10 productos más vendidos es un antiviral, sino que la suma de los ingresos de sus 10 productos mejor vendidos del 2020 es menor a las ganancias que obtuvieron solo con la vacuna contra el COVID en el 2021. Es decir, solo con la vacuna del COVID en el 2021 tuvieron más ingresos que con los 10 productos mejor vendidos en el 2020 COMBINADOS.

Tengo que en este punto preguntarte por tus fuentes o en que basas todas esas aseveraciones que has mencionado.

 

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Claro, pero los Gobiernos han comprado las vacunas. Que Pfizer mienta es posible, pero para sostener una mentira a gran escala también deberían hacer de manera coordinada los Gobiernos, medios, médicos de los hospitales, etc. Chanchullos ha habido muchos y seguirá habiendo, pero eso no cambia nada con respecto a la efectividad de la vacunación, que es el asunto nuclear.

No elprotegido, porque Pfizer no solo le vendió las vacunas a los gobiernos sino que obtuvo inmunidad total por futuros efectos negativos. Tú eres el que insiste en que todo el mundo tiene que estar metido en esta conspiración para que funcione, pero el argumento -al menos de mi parte- nunca ha sido que todo el globo en conjunto se puso de acuerdo, sino que ciertos factores claves de ciertas industrias y burocracias se aprovecharon de una situación real en el virus y luego la incompetencia de los gobernantes en el manejo del mismo para mover sus fichas y protegerse de futuras consecuencias en caso algo salía muy mal. Pfizer no es que está vendiendo veneno como si fueran vacunas, es que simplemente se aprovechó de las campañas de terror mediaticas sobre la pandemia para vender un producto experimental y sin garantía a los gobiernos del mundo. Para hacer eso sólo necesitas "coordinación" entre Pfizer/las farmaceuticas, el ente que regula a Pfizer en EEUU y los medios de comunicación es decir es un caso de corrupción a escala masiva no de una conspiración reptiliana global para traer al anticristo o que se yo, ese tipo de cosas son espantapajaros usados justamente para no considerar el chanchullo real.

Te repito, yo he argumentado que lo que hay es un chanchullo mil millonario enorme por parte de las farmaceuticas al aprovecharse tanto de un virus, como las campañas de terror aplicadas por los medios en cuanto al virus, como de la incapacidad de la mayoría de los lideres mundiales en tomar decisiones sabias o coherentes, es decir los lideres y los gobiernos mundiales son VICTIMAS de Pfizer, Moderna y demás, no "co-conspiradores" con ellos.

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Por lo demás, parece que en un futuro bastante próximo, debido a la evolución de la pandemia, la vacunación pasará a ser sólo para los grupos de riesgo (y no para la población general). Da la impresión que los Gobiernos occidentales tienen mucha prisa en declarar que el covid es una "epidemia" en lugar de una "pandemia" y para levantar restricciones. No sé muy bien como se interpretará este hecho en el campo de contrarios a la vacunación y a las restricciones.

La interpretación es sencilla: la gente está agotada, al contrario de lo que dices sobre la "eficacia" de las vacunas cada día que pasa se demuestra que no es tal, tanto porque Omicron la volvió totalmente inutil a la vacuna como que gente doble vacunada y con refuerzo se infecta de COVID y contagia a otros cada vez más, mi suegro triple vacunado el otro día me dijo que llegó a la conclusión de cuenta propia que esto no era ninguna vacuna justamente porque a toda la familia le dio COVID estando todos menos yo y mi esposa triple vacunados y el no entendía como era posible eso o para que se vacuno entonces. La gente y los gobiernos -de nuevo, victimas del virus, los medios y las farmaceuticas no co-conspiradores- están totalmente agotados y desmoralizados, la gente no está yendose a vacunar más. Simplemente se acabó, como todas las cosas se acaban.

Si te preguntas "que criterios" están usando para decir que ahora es endemia y no pandemia o que criterios usan para decir que "todo cambió", la respuesta es ninguno, la pandemia se pudo haber acabado desde el primer día si nuestros líderes fueran competentes y sabios y hubieran entendido que la acción humana no puede detener un virus respiratorio, que nunca han sido posible desarrollar vacunas contra los coronaviruses ni será posible y que lo que había que hacer era cuidar y proteger a los vulnerables y dejar que la vida siguiera con normalidad para todos los demás, en vez de enfocarse en una salvación médica/cientifica. Pero como no tenemos líderes sabios o competentes tenemos que llegar a esa conclusión después de habernos dado cantidad de golpes con la vida, el virus y estas dichosas vacunas que esperemos no tengan mayores efectos a largo plazo.

Edited by Mundo Republiqueto

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      Una vez más, por aprecio a estos amigos dejo solo el enlace para enviar las visitas a la fuente.

      Solo comento la foto que ponen de un congreso internacional identitari que hubo un México. Ahí se plasma el cáncer que han supuesto y parece que aún sigue suponiendo aquella enfermedad llamada CEDADE. En dicha foto veo al ex-cabecilla de CEDADE, Pedro Varela -uno de esos nazis que se dicen católicos- junto a Salvador Borrego -que si bien no era nazi, de hecho es un mestizo que además se declara hispanista y favorable a la mezcla racial propiciada por la Monarquía Católica,  sí que simpatizó con ellos por una cuestión que quizá un día podamos comentar- uno de los "revisionistas" más importante en lengua española, así como el también mexicano Alberto Villasana, un escritor, analista, publicista, "vaticanista" con gran predicamento entre los católicos mexicanos, abonado totalmente a la errática acusación contra el papa Francisco... posando junto a tipos como David Duke, ex-dirigente del Ku Kux Klan, algo que lo dice todo.

      Si mis rudimentarias habilidades en fisonomía no me fallan, en el grupo hay otro español, supongo que también procedente del mundillo neonazi de CEDADE.

      Imaginemos la corrupción de la idea de Hispanidad que supone semejante injerto, semejante híbrido contra natura.

      Nuestra querido México tiene la más potente dosis de veneno contra la hispanidad, inyectado en sus venas precisamente por ser un país clave en ella. Es el que otrora fuera más próspero,  el más poblado, también fue y en buena parte sigue siendo muy católico, esta en la línea de choque con el mundo anglo y... los enemigos de nuestra Hispanidad no pueden permitir una reconciliación de ese país consigo mismo ni con la misma España, puente clave en la necesaria Reconquista o reconstrucción. Si por un lado está infectado por el identitarismo amerindio -el indigenismo- por el otro la reacción está siendo narcotizada por un identitarismo falsohispanista, falsotradicionalista o como queramos verlo, en el cual CEDADE juega, como vemos, un factor relevante.

      Sin más, dejo ahí otra vez más mi sincera felicitación al autor de ese escrito. Enhorabuena por su clarividencia y fineza, desde luego hace falta tener personalidad para ser capaz de sustraerse a esa falsa polarización con que se está tratando de aniquilar el hispanismo.

       





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    • La libertad sexual conduce al colapso de la cultura en tres generaciones (J. D. Unwin)
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    • Traigo de la hemeroteca un curioso artículo de José Fraga Iribarne publicado en la revista Alférez el 30 de abril de 1947. Temas que aborda: la desastrosa natalidad en Francia; la ya muy tocada natalidad española, especialmente en Cataluña y País Vasco; las causas espirituales de este problema, etc.

      Si rebuscáis en las hemerotecas, hay muchos artículos de parecido tenor, incluso mucho más explícitos y en fechas muy anteriores (finales del s. XIX - principios del s. XX). He traído este porque es breve y no hay que hacer el trabajo de escanear y reconocer los caracteres, que siempre da errores y resulta bastante trabajoso, pues ese trabajo ya lo ha hecho la Fundación Gustavo Bueno.

      Señalo algunos hechos que llaman la atención:

      1) En 1947 la natalidad de Francia ya estaba por los suelos. Ni Plan Kalergi, ni Mayo del 68, ni conspiraciones varias.

      2) Pero España, en 1947 y en pleno auge del catolicismo de posguerra, tampoco estaba muy bien. En particular, estaban francamente mal regiones ricas como el País Vasco y Cataluña. ¿Será casualidad que estas regiones sean hoy en día las que más inmigración reciben?

      3) El autor denuncia que ya en aquel entonces los españoles estaban entregados a una visión hedonística de la existencia, que habían perdido la vocación de servicio y que se habían olvidado de los fines trascendentes. No es, por tanto, una cosa que venga del Régimen del 78 o de la llegada al poder de Zapatero. Las raíces son mucho más profundas.

      4) Señala que el origen de este problema es ético y religioso: se ha perdido la idea de que el matrimonio tiene por fin criar hijos para el Cielo. Pero también se ha perdido la idea del límite: las personas cada vez tienen más necesidades y, a pesar de que las van cubriendo, nunca están satisfechas con su nivel de vida.

      Este artículo antiguo ilumina muchas cuestiones del presente. Y nos ayuda a encontrarle solución a estos problemas que hoy nos golpean todavía con mayor fuerza. Creo que puede ser de gran provecho rescatar estos artículos.
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    • En torno a la posibilidad de que se estén usando las redes sociales artificialmente para encrespar los ánimos, recojo algunas informaciones que no sé sin son importantes o son pequeñas trastadas.

      Recientemente en Madrid se convocó una contramanifestación que acabó con todos los asistentes filiados por la policía. Militantes o simpatizantes de ADÑ denuncian que la convocó inicialmente una asociación fantasma que no había pedido permiso y cuyo fin último podría ser provocar:

      Cabe preguntarles por qué acudieron a una convocatoria fantasma que no tenía permiso. ¿Os dais cuenta de lo fácil que es crear incidentes con un par de mensajes en las redes sociales?

      Un periodista denuncia que se ha puesto en marcha una campaña titulada "Tsunami Español" que pretende implicar a militares españoles y que tiene toda la pinta de ser un bulo de los separatistas o de alguna entidad interesada en fomentar la discordia:

      El militar rojo que tiene columna en RT es uno de los que difunde la intoxicación:

      Si pincháis en el trending topic veréis que mucha gente de derechas ha caído en el engaño.

      Como decía, desconozco la importancia que puedan tener estas intoxicaciones. Pero sí me parece claro que con las redes sociales sale muy barato intoxicar y hasta promover enfrentamientos físicos con unos cuantos mensajes bien dirigidos. En EEUU ya se puso en práctica lo de citar a dos grupos contrarios en el mismo punto para que se produjesen enfrentamientos, que finalmente ocurrieron.
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    • Una teoría sobre las conspiraciones
      ¿A qué se debe el pensamiento conspiracionista que tiene últimamente tanto auge en internet? Este artículo baraja dos causas: la necesidad de tener el control y el afán de distinguirse de la masa.
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