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Corazón Español

Damos la bienvenida a Inés

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hace 3 horas, Vanu Gómez dijo:

no estoy de acuerdo, al menos en amplias zonas rurales de Hispanoamérica hay  aún más civilización de lo que nos han llegado a hacer creer.

la civilización es otra cosa cuya distribución está desacoplada del la del desarrollo material...(Unamuno creo que explicó esto en algunos escritos surgidos de sus excursiones por la Espanna rural) y desde luego, en amplias zonas de la Hispanoamérica rural está presente en elevada intensidad, las migraciones con sus desubicaciones trastocaron eso en muchos individuos o familias, que tras  emigrar no alcanzaron ciertas mejoras económicas pero en ese tránsito perdieron elementos civilizatorios inmateriales... ahí es donde hay que buscar el origen de mucho destrozo social, bandas, latín kings, etc. en tiempos actuales o en otros tiempos... también las hordas anarquistas que hicieron de las suyas en la Espanna urbana de finales del XIX y primeras décadas del XX o del fenómeno quinqui entre el régimen anterior y el actual. 

 

 

No siempre va ligado a la riqueza, es una mentalidad y una actitud, hay gente muy pobre o del campo que es cívica y tiene inquietudes, o por ejemplo en Japón hasta los mendigos son gente de alto civismo. Del mismo modo hay ricos que son lumpen o paletos que han tenido éxito. Pero por lo general el lumpen se encuentra principalmente en barrios malos y el paletismo es un fenómeno de pueblos pequeños. Lo que no quita que haya excepciones.

Edited by Isaac Peral

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Bienvenida al foro, Inés.

Es un verdadero placer, y también un honor, contar con tu presencia y participación en esta comunidad, que pretende servir de nexo entre católicos e hispanos.

Existe una importante comunidad de colombianos afincados en España, de entre los que conozco a bastantes y guardo un especial afecto, porque siempre me habéis parecido un pueblo que guardáis un sentido de la familia, la religión y la lengua, que desgraciadamente hemos perdido en gran medida por aquí. Tengo un buen amigo sacerdote que es colombiano, y es un verdadero gustazo escucharlo predicar, no menos grande que el que produce conversar con él. 

A propósito de este hombre, un día hace ya mucho, cuando vino destinado a mi actual parroquia, en una conversación informal en la que me interesé por cómo eran las cosas en su país natal, debí decir algo que le sonó a que yo tenía una pobre concepción de aquel país. La verdad es que no tenía una idea formada, pero es cierto que entonces situaba a Colombia entre los países menos desarrollados, desde un punto de vista material de las cosas. Quizás también influenciado por las noticias de la guerra y el narcotráfico que a menudo venían de allí. El caso es que este buen hombre, con el que a la larga he trabado una gran amistad, me vino a responder algo así, como que los españoles habíamos caído en el error moderno de mirar y tratar a los demás, según su riqueza, cuando históricamente fuimos los que enseñamos al mundo a valorar a los demás por la altura de su fe, siendo eso en gran medida lo que posibilitó el avance de la civilización que hoy llamamos occidental, generadora a su vez de la verdadera riqueza.

Es decir, que habíamos caído en el error protestante de medir el favor divino en función de la riqueza que se posee, y eso era uno de los motivos principales de la pérdida de la fe y el deterioro social que desgraciadamente sufrimos. Error sobre el que fui dándome cuenta poco a poco, para con el tiempo ir aprendiendo a valorar mucho más, todo ese patrimonio inmaterial, riquísimo, que buenamente ha comentado el compañero Vanu y que entiendo aún conservan naciones como la tuya, pese a todos los palos en las ruedas que le han puesto los enemigos de la Hispanidad, el catolicismo, o más llanamente el bien y la verdad.

Lo dicho, un gusto poder contar con tu presencia en el foro, y con un testimonio tan rico y valioso como el tuyo.

Un saludo desde España

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hace 29 minutos, Español dijo:

Bienvenida al foro, Inés.

Es un verdadero placer, y también un honor, contar con tu presencia y participación en esta comunidad, que pretende servir de nexo entre católicos e hispanos.

Existe una importante comunidad de colombianos afincados en España, de entre los que conozco a bastantes y guardo un especial afecto, porque siempre me habéis parecido un pueblo que guardáis un sentido de la familia, la religión y la lengua, que desgraciadamente hemos perdido en gran medida por aquí. Tengo un buen amigo sacerdote que es colombiano, y es un verdadero gustazo escucharlo predicar, no menos grande que el que produce conversar con él. 

A propósito de este hombre, un día hace ya mucho, cuando vino destinado a mi actual parroquia, en una conversación informal en la que me interesé por cómo eran las cosas en su país natal, debí decir algo que le sonó a que yo tenía una pobre concepción de aquel país. La verdad es que no tenía una idea formada, pero es cierto que entonces situaba a Colombia entre los países menos desarrollados, desde un punto de vista material de las cosas. Quizás también influenciado por las noticias de la guerra y el narcotráfico que a menudo venían de allí. El caso es que este buen hombre, con el que a la larga he trabado una gran amistad, me vino a responder algo así, como que los españoles habíamos caído en el error moderno de mirar y tratar a los demás, según su riqueza, cuando históricamente fuimos los que enseñamos al mundo a valorar a los demás por la altura de su fe, siendo eso en gran medida lo que posibilitó el avance de la civilización que hoy llamamos occidental, generadora a su vez de la verdadera riqueza.

Es decir, que habíamos caído en el error protestante de medir el favor divino en función de la riqueza que se posee, y eso era uno de los motivos principales de la pérdida de la fe y el deterioro social que desgraciadamente sufrimos. Error sobre el que fui dándome cuenta poco a poco, para con el tiempo ir aprendiendo a valorar mucho más, todo ese patrimonio inmaterial, riquísimo, que buenamente ha comentado el compañero Vanu y que entiendo aún conservan naciones como la tuya, pese a todos los palos en las ruedas que le han puesto los enemigos de la Hispanidad, el catolicismo, o más llanamente el bien y la verdad.

Lo dicho, un gusto poder contar con tu presencia en el foro, y con un testimonio tan rico y valioso como el tuyo.

Un saludo desde España

el patrimonio civilizacional precede a cualquier logro material sostenible, es más, diría que el empacho de lujos de los últimos lustros solo es el preámbulo de unos tiempos por venir de cada vez menos calidad en civismo y  a la postre en deterioro material, con la fractura y hasta la conflictividad social entre medio.

la gente normal de Colombia, aquella que es ajena al lumpen social vinculada al narco y a la prostitución -que son lamentablemente unos perfiles que se han difundido por medio mundo en los medios por noticieros, películas, etc.-  es de lo más agradable que se me ocurre de entre las gentes hispánicas que he ido conociendo.

curiosamente, a pesar de lo que todos conocemos de los diversos sistemas educativos, es de los países en los que no notas ese resentimiento antiespannol entre sus gentes, al menos no abiertamente y también es de los que hasta la fecha menos han sido demolidos los cimientos católicos de la gente de a pie (insisto en que no hablo de lúmpenes ni de gente dada a la vida lujosa) esto sin mencionar el ya famoso excelente nivel de uso del idioma en amplias capas sociales de aquella nación.

PD: por cierto @Español veo que tienes una percepción similar a la mía en este asunto.

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Gracias por la bienvenida Isaac!

Creo que entiendo a lo que te refieres. Mi madre es de Medellín (donde crecí, la ciudad de Juanes) pero mi papá es de la Costa Atlantica y yo nací en Barranquilla (la ciudad de Shakira).

En las diferentes regiones de Colombia la comida, las costumbres, la demografía, etc., varían mucho. Sin embargo, también estoy de acuerdo con Vanu, al decir que no es algo tan extremo eso de que solo en las ciudades encuentras la cultura y el resto es un vacío.

Yo jamás he ido a la India, es una cultura ajena a mi entendimiento, pero creo que no es comparable totalmente a Colombia o Brasil. Si he ido a Brasil y cuando era más joven la mayoría de mis amigos aquí en EEUU eran brasileños (no hispanos, ni norteamericanos), y con excepción de una inmigración más reciente de italianos y alemanes a ciertas regiones de Brasil, lo cual lo hacen un país un poco más exotico y con algunas influencias más europeas (en contraste con una influencia africana e indigena muy grande), me parece que es un país comparable con Colombia.

Creo que America Latina es muy compleja y me atrevo a opinar que hay muchisima más diversidad que por decir en la India. He conocido algunas personas de la India aquí en EEUU y no llegué a tener una amistad con ellos pues sus costumbres eran demasiado diferentes. Yo no podría decir que en America Latina existe algo como la división de castas, por ejemplo. Si existiera, la gente no sería tan mestiza, pero el Latino Americano promedio se ha mezclado con todo. Solo no se han mezclado si no había con quien. En contraste, en Norte America inicialmente llegaron los ingleses y practicamente acabaron con todos los indigenas y no querían mezclarse con los esclavos de origen africano que tenían (¡es que hasta el año 1964 no podía un negro sentarse en una banca de blancos! Esto no pasó en Colombia, yo no veo el racismo que veo aquí en mi país).

Por ejemplo, la cultura tradicional Paisa (de Medellín, Antioquia y el eje cafetero), viene de humildes campesinos españoles que llegaron como en el año 1.500 combinada con la influencia indigena. 

En la capital, una región diferente, había una presencia indigena más grande, pero los españoles allí acentados tenían más poder politico y economico, entonces quizás había más separación entre pobres y ricos.

En la Costa Atlantica de Colombia la influencia es mayoritariamente africana (de Africa Central) mezclada con indigenas y españoles. En años más recientes (quizás 100 años atrás) llegaron también muchos "turcos" (asi se les llama en la zona) de ascendencia Siria y del Libano (ejemplo: el padre de Shakira, quien es de padres colombianos de ascendencia Libanesa).

En otras partes la composición es más indigena (descendientes de tribus pre-colombinas) como en la Guajira, Amazonas, etc.

Y hay muchas otras regiones más en Colombian que aquí no menciono.

Pero en la historia reciente, por la violencia que hubo en Colombia, las guerrillas del comunismo, los narcotraficantes, etc., mucha gente se fue a la ciudad, donde hubo aun más mezcla, y donde a mi parecer se ha perdido bastante la cultura autentica. Pero hay muchisimos pueblos en Colombia. Por lo menos a la gente en Medellín le encanta salir de la ciudad e irse a pueblos de la región los fines de semana.

Entonces no es que no haya cultura en otras partes que no sean la ciudad, la cultura viene es de estos pueblos pequeños donde no había un aire cosmopolita sino tradiciones muy autenticas. El famoso vallenato y la cumbia, por ejemplo, nacieron en pueblos de la Costa Atlantica. Sin embargo, mucha gente ha salido de los pueblos en los ultimos 80 años.

Edit: quería añadir que tal vez como consecuencia de mucha gente haber tenido que huir del campo por la violencia en epocas recientes, la pobreza se incrementó y se hizo más evidente en las ciudades. La mayoría de indigentes y algunos guetos de mi ciudad se formaron por gente desplazada de la violencia, campesinos que perdieron todo. En contraste, mis abuelos que vienen de pueblos pequeños nunca les tocó huir de la violencia cuando se mudaron a la ciudad, y estás personas son las que crearon la clase media y alta.

Edited by Inés

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¡Hola Español, que bienvenida más cálida!

Que bonita historia. Como colombiana yo me acostumbré. Al principio yo me enojaba con las cosas que me decía la gente, pero con el tiempo entendí.

Si, mi país es un país pobre a comparación de Estados Unidos o Europa. Vivo en Estados Unidos y también he visitado algunas partes de Europa aunque aún no he conocido España.

Pero la mala propaganda que se vende de los paises Latinoamericanos es un poco exagerada. En Holywood hacen peliculas que muestran la grandeza de EEUU y muestran que Mexico es un gallinero en medio del desierto, cuando en realidad solo la Ciudad de Mexico es grandisima y llena de cultura.

Lo mismo pasa cuando se muestra a Colombia. Si hay mucha pobreza, lo cual es muy triste. Pero también hay gente rica y de clase media.

Como en otros paises desarrollados, al ser de una familia de clase media tenía un televisor en mi cuarto, habia un computador familiar desde los 7 años (1994), internet desde los 11 (1998), mis dos padres cada uno tenía un carro, tenía comida, educación, tomabamos vacaciones y nos ibamos a la playa. Sinceramente, en calidad de vida a nivel economico mi vida no cambió mucho al venir a Estados Unidos, pero el shock cultural fue tremendo, ademas que sufrí porque vengo de una cultura muy incluyente y pasé a una cultura excluyente donde tienes que esforzarte para hacer amigos (y yo era feliz con mi timidez en Colombia, donde la gente simplemente llegaba a hablarme). Te digo que soy blanca, tipo italiana, mi mamá siempre la asimilan como europea o estadounidense, pero incluso así, cuando abría la boca y me sentían el acento y decía que era de Colombia pues muchas veces me hicieron comentarios hirientes, pero quizás no mal intencionados, solo que a los 13 años no entendía.

En cuestión de infraestructura, Latinoamerica es desordenada en comparación de Estados Unidos, pero al final el rico en Colombia vive como el rico en Estados Unidos, el de clase media igual que el de clase media, y el pobre igual que el pobre. Pero en Latinoamerica el volumen de pobreza es mucho mayor, ademas que hemos tenido muchos encuentros con el comunismo, guerras civiles, narcotrafico, etc.

Aunque la cultura ha decaido por muchos motivos, las tradiciones que aprendí de mis abuelos son las más bonitas. No hay nada mejor que comerse una arepa con queso y chocolate caliente escuchando "La Ruana" que es música tradicional Antioqueña que escuchaban mis abuelos y en la que a veces se inspiró Juanes para componer:

"Porque soy de noble ancestro, de Don Quijote y Quimbaya. Hice una ruana antioqueña de una capa castellana, por eso cuando sus pliegues abrazo y ellos mi abrazan, siento que mi ruana antigua me está abrigando es el alma"

Es más, era tan agradable en la epoca de mis padres que una tía de mi mamá estaba casada con un español de Vitoria pero vivían era en Medellín, nunca se fueron a españa. Ella murió muy jovén a los 56 años (yo tenía 2) y su esposo volvío a España (no tenían hijos, y por esa epoca se puso feo con Pablo Escobar) pero antes de morirse quería volver a Medellín para que lo enterraran con mi tía pero murió en España.

Edited by Inés

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@Inés, como veo que has hecho referencias musicales varias aprovecho para enlazarte este hilo dedicado a la fusión musical hispana donde, sin menospreciarlo, tratamos de ir algo más allá del fenómeno relativamente reciente de la "latin music"

 

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      Una vez más, por aprecio a estos amigos dejo solo el enlace para enviar las visitas a la fuente.

      Solo comento la foto que ponen de un congreso internacional identitari que hubo un México. Ahí se plasma el cáncer que han supuesto y parece que aún sigue suponiendo aquella enfermedad llamada CEDADE. En dicha foto veo al ex-cabecilla de CEDADE, Pedro Varela -uno de esos nazis que se dicen católicos- junto a Salvador Borrego -que si bien no era nazi, de hecho es un mestizo que además se declara hispanista y favorable a la mezcla racial propiciada por la Monarquía Católica,  sí que simpatizó con ellos por una cuestión que quizá un día podamos comentar- uno de los "revisionistas" más importante en lengua española, así como el también mexicano Alberto Villasana, un escritor, analista, publicista, "vaticanista" con gran predicamento entre los católicos mexicanos, abonado totalmente a la errática acusación contra el papa Francisco... posando junto a tipos como David Duke, ex-dirigente del Ku Kux Klan, algo que lo dice todo.

      Si mis rudimentarias habilidades en fisonomía no me fallan, en el grupo hay otro español, supongo que también procedente del mundillo neonazi de CEDADE.

      Imaginemos la corrupción de la idea de Hispanidad que supone semejante injerto, semejante híbrido contra natura.

      Nuestra querido México tiene la más potente dosis de veneno contra la hispanidad, inyectado en sus venas precisamente por ser un país clave en ella. Es el que otrora fuera más próspero,  el más poblado, también fue y en buena parte sigue siendo muy católico, esta en la línea de choque con el mundo anglo y... los enemigos de nuestra Hispanidad no pueden permitir una reconciliación de ese país consigo mismo ni con la misma España, puente clave en la necesaria Reconquista o reconstrucción. Si por un lado está infectado por el identitarismo amerindio -el indigenismo- por el otro la reacción está siendo narcotizada por un identitarismo falsohispanista, falsotradicionalista o como queramos verlo, en el cual CEDADE juega, como vemos, un factor relevante.

      Sin más, dejo ahí otra vez más mi sincera felicitación al autor de ese escrito. Enhorabuena por su clarividencia y fineza, desde luego hace falta tener personalidad para ser capaz de sustraerse a esa falsa polarización con que se está tratando de aniquilar el hispanismo.

       





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    • La libertad sexual conduce al colapso de la cultura en tres generaciones (J. D. Unwin)
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    • Traigo de la hemeroteca un curioso artículo de José Fraga Iribarne publicado en la revista Alférez el 30 de abril de 1947. Temas que aborda: la desastrosa natalidad en Francia; la ya muy tocada natalidad española, especialmente en Cataluña y País Vasco; las causas espirituales de este problema, etc.

      Si rebuscáis en las hemerotecas, hay muchos artículos de parecido tenor, incluso mucho más explícitos y en fechas muy anteriores (finales del s. XIX - principios del s. XX). He traído este porque es breve y no hay que hacer el trabajo de escanear y reconocer los caracteres, que siempre da errores y resulta bastante trabajoso, pues ese trabajo ya lo ha hecho la Fundación Gustavo Bueno.

      Señalo algunos hechos que llaman la atención:

      1) En 1947 la natalidad de Francia ya estaba por los suelos. Ni Plan Kalergi, ni Mayo del 68, ni conspiraciones varias.

      2) Pero España, en 1947 y en pleno auge del catolicismo de posguerra, tampoco estaba muy bien. En particular, estaban francamente mal regiones ricas como el País Vasco y Cataluña. ¿Será casualidad que estas regiones sean hoy en día las que más inmigración reciben?

      3) El autor denuncia que ya en aquel entonces los españoles estaban entregados a una visión hedonística de la existencia, que habían perdido la vocación de servicio y que se habían olvidado de los fines trascendentes. No es, por tanto, una cosa que venga del Régimen del 78 o de la llegada al poder de Zapatero. Las raíces son mucho más profundas.

      4) Señala que el origen de este problema es ético y religioso: se ha perdido la idea de que el matrimonio tiene por fin criar hijos para el Cielo. Pero también se ha perdido la idea del límite: las personas cada vez tienen más necesidades y, a pesar de que las van cubriendo, nunca están satisfechas con su nivel de vida.

      Este artículo antiguo ilumina muchas cuestiones del presente. Y nos ayuda a encontrarle solución a estos problemas que hoy nos golpean todavía con mayor fuerza. Creo que puede ser de gran provecho rescatar estos artículos.
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    • En torno a la posibilidad de que se estén usando las redes sociales artificialmente para encrespar los ánimos, recojo algunas informaciones que no sé sin son importantes o son pequeñas trastadas.

      Recientemente en Madrid se convocó una contramanifestación que acabó con todos los asistentes filiados por la policía. Militantes o simpatizantes de ADÑ denuncian que la convocó inicialmente una asociación fantasma que no había pedido permiso y cuyo fin último podría ser provocar:

      Cabe preguntarles por qué acudieron a una convocatoria fantasma que no tenía permiso. ¿Os dais cuenta de lo fácil que es crear incidentes con un par de mensajes en las redes sociales?

      Un periodista denuncia que se ha puesto en marcha una campaña titulada "Tsunami Español" que pretende implicar a militares españoles y que tiene toda la pinta de ser un bulo de los separatistas o de alguna entidad interesada en fomentar la discordia:

      El militar rojo que tiene columna en RT es uno de los que difunde la intoxicación:

      Si pincháis en el trending topic veréis que mucha gente de derechas ha caído en el engaño.

      Como decía, desconozco la importancia que puedan tener estas intoxicaciones. Pero sí me parece claro que con las redes sociales sale muy barato intoxicar y hasta promover enfrentamientos físicos con unos cuantos mensajes bien dirigidos. En EEUU ya se puso en práctica lo de citar a dos grupos contrarios en el mismo punto para que se produjesen enfrentamientos, que finalmente ocurrieron.
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    • Una teoría sobre las conspiraciones
      ¿A qué se debe el pensamiento conspiracionista que tiene últimamente tanto auge en internet? Este artículo baraja dos causas: la necesidad de tener el control y el afán de distinguirse de la masa.
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