Referendum separatista vasco. ¿Para cuándo?¿Cómo anularlo y cortar por lo sano?

[Vanu Gómez 64.181]

Hace ya bastante que en aquellos territorios vienen emulando argumentos y actividades puestos en marchaa con éxito por sus equivalentes en Cataluña.

La pregunta que me hago al respecto es cómo estará manejándose este asunto desde el gobierno. Yo sospecho que la amenaza de extensión y reactivación en aquel territorio esté pendiendo cual espada de Damocles en las relaciones y negociaciones con el partido hipócrita por excelencia, que es el que tiene la llave de la estabilidad de la región vasca.

Me supongo que Rajoy venga aplicando la misma receta de décadas que nos ha traído hasta aquí. Ceder ante los chantajes de gente desleal en detrimiento y perjuico del bien común de la nación y, especialmente, de las regiones que de leales que son se pasan... y a veces podrían ser calificadas casi de "tontas". 

https://gureeskudago.eus/es/quienes-somos

 

 

[Español 71.112]

Los tres principios esos que arguyen en la página citada son absurdos: "Somos un pueblo", "Tenemos derecho a decidir" y "Es el momento de la ciudadanía". Es como si yo digo "Soy un hombre", "Tengo derecho a decidir" y "Es mi momento", y por ese postulado decido dejar de ser un hombre,  perdiendo así de facto mi derecho a decidir.

El País Vasco o cualquier otro pueblo español, lo es porque la propia España los ha reconocido como pueblo y su propio ser se enmarca dentro de ese otro pueblo que es España. Si tu decides irte, dejas der pueblo y pierdes tu supuesto derecho a decidir. Un pueblo no se puede sostener sobre la base de la territorialidad es decir, el ser no viene dado por la materia sobre la que se asienta, sino que ésta misma existe porque es el pueblo, el ser, el que le da sentido y significado. El mundo al revés tratando de darle la vuelta al mundo.

[Vanu Gómez 64.181]

Estamos completamente de acuerdo. Mi intención va por otro lado, es decir, va por la gestión tan peligrosa que están haciendo de este problema tanto el gobierno español como en la UE.

Se no se actúa de una forma tajante YA con el tema Puigdemonio y Justicia alemana... esto se puede ir de las manos como en la I república y los desbarajustes cantonales.

El contagio en el resto de Europa debe der ser también puesto en el juego de presiones, en Escocia se ha rehabitalizado la historia independentista a raíz de la oleada catalana.

Y eso que todos estaremos de acuerdo de que Escocia es una nación histórica con su punto de legitimidad para decidir si hacer uso de su derecho a la independencia o no..

[Español 71.112]

Mientras sigan desde fuera sembrando discordia, y los de dentro sigan jugando a ver quién consigue el mayor rédito electoral, el problema separatista no se va a frenar. Como alguien no de un puñetazo sobre la mesa y diga 'hasta aquí hemos llegado', poniendo en marcha serias medias coercitivas que frenen cualquier intento independentista, seguiremos con los cantos de sirena hasta ver como la nación se va deshilachando. España no tiene precio ni debería ser negociable en medida alguna, como no es negociable la identidad e integridad de ninguna persona. Lamentablemente pareciera que esa idea no está tan clara en nuestras esferas políticas de poder e influencia. Quienes juegan a dilatar los tiempos, a hacer concesiones bajo apoyos de gobierno, a poner en la mesa negociadora de los presupuestos la unidad de la Patria, a proponer ideas peregrinas como transformar 'Las Españas' en una federación de repúblicas, a ver con buenos ojos que alguien quiera romper la unidad y estabilidad de los españoles, o simplemente a lavarse las manos cual moderno Pilatos, juegan en realidad inconscientes con la vida de los españoles como un niño juega a hacer cohetes con cerillas en un polvorín, y esas personas no deberían tener representación pública alguna.

[Vanu Gómez 64.181]

Van emulando los pasos de sus equivalentes catalanes casi calcados, con sus cadenas humanas incluídas

https://gureeskudago.eus/es/cadena-humana-1

Van ahí a bajo gas pero incansables, ya en más de cien municipios por lo visto y, como ya sucedió con los otros, solo es cuestión de tiempo y de las circunstancias -al menos es a lo que estarán esperando- para  dar la campanada con uno a lo grande.

La sensación de impotencia que está dando el gobierno central sumado al ninguneo por parte de Europa sería letal y un espoleo para este tipo de emulaciones.

Algo huele muy mal en la pasividad del gobierno rajoyano y de la supuesta oposición.

[Vanu Gómez 64.181]

ahí siguen, a la espera de una resolución favorable de los tribunales regionales alemanes para venirse arriba:

http://www.elcorreo.com/politica/alcaldes-vascos-apoyo-20180527173613-nt.html

Todo el mundo sigue preguntándose cuán poderosa es la varita mágica que Mariano esconde en la manga.

[Gerión 10.039]

Desde el principio a estas cosas hay que encuadrarlas y llamarlas como lo que son, nazismo catalán y nazismo vasco. El nazismo (hipernacionalismo romántico del XIX) es uno de los derivados de la Modernidad. Presupone que del pueblo emana la voluntad, en vez del individuo, y además niega a Dios poniendo en su lugar a esa voluntad de un colectivo en el lugar primario. La única transmutación respecto a los años 1930 es que como el racismo étnico está prohibido por las instancias del imperio americano, utilizan el racismo lingüístico.

Realmente ver que las regiones más católicas en el pasado como es el País Vasco, se conviertan en las más nazis en menos de dos siglos, es una confirmación de las tesis católicas de que el gen, el material o la geografía no determinan el pensamiento.

 

Pongo lo que ya puse en el otro foro analizando este nazismo catalán, pero basta con sustituir Els Paisos por Euskal Herria y el poble por los euskaldunes y se tiene lo mismo:

 

1. Se conceptualiza un "Volk", el poble, usando la horma ideológica supremacista y etnicista noreuropea, igual que hizo Sabino Arana en el País Vasco. En el caso catalán esto fue obra de la ERC de los años 1930 y de Pujol, ese enano con complejos que estudiaba en el colegio alemán. El Volk catalán es más rubio, más franco, más europeo, más trabajador, más moenno, más de todo, un dechado de cualidades inamovibles desde el principio de los tiempos.

2. Este Volk tiene un "Volksgeist", la voluntat del poble. Todo el poble tiene la misma voluntad, el sujeto de decisión no es la persona, es el poble. Por supuesto no les entra en la cabeza que cada persona tenga diferentes opiniones a pesar de venir de diferentes lugares y "pobles". El poble es opuesto a todos los otros "pobles", se establece una línea de demarcación racial-cultural tajante entre "los catalanes" y los demás, y por supuesto todos los catalanes piensan lo mismo, el espíritu del pueblo: el Volksgeist.

3. El Volk tiene derecho a un "Volkstaat", el Estado catalán, porque por mandato divino este pueblo tan felizmente delimitado no puede expresarse políticamente que no sea de otra forma que con el totalitarismo estatalista, un Estado que aglutine y comande a todo el poble.

4. Se conceptualiza un "Lebensraum", Els Països Catalans. Porque claro, para que el Volkstaat sobreviva, necesita apoderarse de ciertos territorios. Es irredentista, anexionista, expansionista y agresivo con los otros Estados y países de su entorno.

5. Se elabora un gran enemigo que es el origen de todos los males. Es el mismo concepto de los "Juden", pero en este caso son "los españoles". Ya que el Volk es superior a sus vecinos, y su voluntad es eterna e inmutable, no puede ser que tenga fallos, y menos aún los líderes del Volkstaat. España nos roba, españoles feixistas, etc. Se deforma y se siguen las reglas de la propaganda de forma extrema.

Editado el dom, 27 may 2018, 20:01 por Gerión. Motivo:

[Español 71.112]

hace 34 minutos, Gerión dijo:

El nazismo (hipernacionalismo romántico del XIX) es uno de los derivados de la Modernidad. Presupone que del pueblo emana la voluntad, en vez del individuo, y además niega a Dios poniendo en su lugar a esa voluntad de un colectivo en el lugar primario.

Está claro y reflexionando sobre lo que ayer hablábamos en otro tema, también en este caso se podría trazar un paralalismo con el cristianismo, de forma que que el pueblo vendría a ser figura sustitutiva de Dios Padre; el lider elegido por el pueblo, figura de la encarnación de esa voluntad, enviado con misión salvífica al modo de Dios Hijo; y la propia ideología que lo engloba y justifica todo a través de la profusión del odio, como conraposición del amor, figura del espíritu.

[Gerión 10.039]

Es buena comparación. No hay más que ver, por ejemplo, cómo tras la desaparición de la figura de Cristo los regímenes totalitarios caen una y otra vez en el culto a la personalidad y al mesianismo encarnado en algún gañán aún viviente. En vez de ver la cara de Puigdemont hasta en la sopa, prefiero el rostro de Cristo. Alguno debería repensárselo un poco.

Añado además que debido a su componente selectivo, no proselitista como es el cristianismo, los nacionalismos realmente entroncan más con el judaísmo que con otra cosa y con sus conceptos de Pueblo Elegido y la Tierra Prometida. Tal y como lo entiendo, el cristianismo valora la Tierra pero tiene también la mirada puesta en el Cielo y en ese juego es donde se establece un proyecto común donde caben todos los pueblos que cubran la tierra, el globo (Globus Cruciger).

En definitiva, el nacionalismo vasco se explica bien como sionismo de vascos, y el catalán ídem. No es una exageración por tanto decir que son herederos del Talmud, a través del camino protestante, en este caso por el idealismo alemán que fue y es una ideología inmadura por lo cavernario y tribal. A Alemania le cuesta ser Imperio con los mimbres idealistas y románticos, su deficiente liderazgo en el III Reich o en la UE actual lo confirma.

Sí que a veces se descubre entre estas gentes, lo que podría ser un cierto alivio, unas ganas de conexión entre diferentes sionismos tipo "los Pueblos de España" o CUPeros valorando a Vallekanos pero lo hacen mal, se hace desde lejos, profundizan poco en el tema y no establecen una capa superior fuerte que los articule. El camino que eligen no es más que el de la desintegración tribal.

 

[Español 71.112]

¿Y no crees que puede tener alguna influencia, en el caso catalán, el hecho de que en esa comunidad tenga una fuerte presencia la masonería  y la comunidad comunidad judia, que ambas beben del Antiguo Testamento?

[Vanu Gómez 64.181]

Hay gente que dice que la melodía de este himno y la del segadores tendrían un origen común.. no lo se, tiene un aire pero no acabo de ver la misma melodía. En cualquier caso, una muy bonita canción...

 

[Gerión 10.039]

Es posible, todas ellas (judaísmo, calvinismo, nacionalismo, masonería) implican un mundo con Dos Mensajes en vez de Uno, el mensaje para los Elegidos, Iluminados, Nacionales de un sitio, y otro mensaje (o el no mensaje y directamente exterminio) para el Resto.

El cristianismo parte de la idea de Un solo Mensaje, que será más o menos complejo, pero une a la humanidad en un solo conjunto abarcable, esta es la característica de los imperios.

Los otros directamente plantan una frontera que no va a rebasarse jamás, en el caso catalán, la línea que separa Els Paisos del resto del mundo, en los vascos, lo que ocurra más allá de Tudela. Es un proyecto cerrado geográficamente, finito, mientras que los imperios tienden al infinito.

[Español 71.112]

hace 17 minutos, Gerión dijo:

Es posible, todas ellas (judaísmo, calvinismo, nacionalismo, masonería) implican un mundo con Dos Mensajes en vez de Uno, el mensaje para los Elegidos, Iluminados, Nacionales de un sitio, y otro mensaje (o el no mensaje y directamente exterminio) para el Resto.

Jesucristo ya anunció lo que iba a ocurrir cuando dijo aquello de "el que no está conmigo está contra mí". Su mensaje en cambio es inclusivo y universalista, como se refleja en el pasaje evangélico de hoy domingo mismo: "Yo he recibido todo poder en el cielo y en la tierra. Vayan, y hagan que todos los pueblos sean mis discípulos, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo, y enseñándoles a cumplir todo lo que yo les he mandado. Y yo estaré siempre con ustedes hasta el fin del mundo". 

Preciosa melodía, don Fernandito. El pueblo judío tiene una sensibilidad musical muy desarrollada, y han elaborado un acervo musical precioso.

[Gerión 10.039]

Muy bien traída esa cita, es muy potente la dicotomía 

"Un Pueblo" del nacionalismo

frente a 

"Todos los Pueblos" del hispano-catolicismo

Y eso con todas las reservas que hay que poner al término Pueblo, porque a día de hoy hay que trabajar, y no queda otra, con el Pueblo Cosmopolita o urbanita global, ya que ha emergido como uno más, la identidad etno-geográfica se ha roto muchísimo. En el caso de España si nos diera por crear etnicidades, existe el Pueblo Multiespañol, que serían aquellos que tienen abuelos de más de 1 región, y nos sorprendería el % de población que realmente supone.

Editado el dom, 27 may 2018, 22:31 por Gerión. Motivo:

[Español 71.112]

Sí, es cierto y con una no menos potente vocación imperialista pues, la globalización está permitiendo la expansión de una nueva cultura, anodina y materialista propia de ese pueblo cosmopolita.