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Ciccio

Que significa verdaderamente ser Cristianos?

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Hoy en todo el mundo siempre mas personas se definen "Cristianos" però parece que se ha perdido el verdadero sentido de ser Cristiano...

Asi que la pregunta seria esa...

Que significaría ser verdaderamente un Cristiano?

Seria sencillamente alguien que se identifica con una religion que se define Cristiana?

Seria alguien que valora Cristo y hace bien a los demás? 

Seria alguien que se interesa honestamente de conocer mediante la Biblia lo que Cristo dijo y luego se esfuerza de practicarlo?  

Seria alguien que piensa que la Biblia es vieja y que Cristo habla a cadauno individualmente? 

 

...que opinan? 

 

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Buena pregunta.

Para mí, como católico que soy, formalmente creo que cristianos son aquellos que creen en Cristo y en su nombre han sido debidamente incorporados a Él, mediante el sacramento del bautismo, independientemente de si profesan la fe católica o no. Es decir, todos aquellos que comparten la misma raíz de una tradición que se remonta al bautismo fundado por Cristo y pertenecen por tanto a las diferentes iglesias que utilizan el agua y la fórmula Trinitaria para el bautismo: «En el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo»: Ortodoxos, anglicanos, episcopalianos, presbiterianos, luteranos, calvinistas, algunas iglesias metodistas y por supuesto todas las comunidades católicas.

Quedarían fuera de esta denominación formal aquellos grupos religiosos que, aunque autodenominándose cristianos, sin embargo no forman parte del Cuerpo de Cristo al no compartir la fe en la misma Trinidad que El Señor nos reveló ni tampoco creer que la institución bautismal fuese fundada por Cristo. Por tanto no están incorporados en Él sino en sus propios corpus teológicos, como es el caso de la mayoría de sectas e iglesias de tradición libre como los mormones, testigos de Jehová y demás confesiones evangélicas. Tampoco las iglesias pentecostales, adventistas o bautistas pueden ser formalmente consideradas así como cristianas y de ninguna manera las sectas gnósticas o comunidades esotéricas falazmente denominadas cristianas.

El catecismo de la Iglesia Católica enseña lo siguiente:

Cita

Vínculo sacramental de la unidad de los cristianos

1271 El Bautismo constituye el fundamento de la comunión entre todos los cristianos, e incluso con los que todavía no están en plena comunión con la Iglesia católica: "Los que creen en Cristo y han recibido válidamente el Bautismo están en una cierta comunión, aunque no perfecta, con la Iglesia católica [...]. Justificados por la fe en el Bautismo, se han incorporado a Cristo; por tanto, con todo derecho se honran con el nombre de cristianos y son reconocidos con razón por los hijos de la Iglesia católica como hermanos del Señor" (UR 3). "Por consiguiente, el bautismo constituye un vínculo sacramental de unidad, vigente entre los que han sido regenerados por él" (UR 22).

Más allá de lo formal, igualmente habría que considerar que, ser cristiano no es una mera formalidad sino que implica igualmente la profesión de una fe que se proclama y expresa a través del testimonio de la palabra y las obras. Es decir, para que alguien pueda ser considerado cristiano, no basta con haber recibido debidamente el bautismo sino que además debe dar testimonio de su fe, a través del ejemplo de una vida cristiana conforme a las enseñanzas de Cristo. Ser Cristiano también significa ser discípulo de Cristo. Es muy común hoy en día el caso de personas que, aunque han sido debidamente bautizadas en Cristo, sin embargo optan voluntariamente por llevar una vida a margen de Cristo y sus enseñanzas. Como dice el viejo dicho «La mujer del César no solo debe serlo, sino también parecerlo».


«Amor es aquello que nunca cambia, amor es aquello que no tiene fin, amor es Dios»

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Brillante respuesta Español, 

De manera muy sucinta para mí ser Cristiano es ser:

1.- Conocedor de Jesucristo

2.- Amigo de Jesucristo

3.- Discípulo de Jesucristo

4.- Hermano de Jesucristo

5.- Hijo de la Virgen Santísima,  Madre de la Iglesia

6.- Depositario de las primicias/prendas/promesas de la Alianza Nueva y Eterna

7.- Coheredero del Reino

8.- Hijo de Dios

 

Edited by javier

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jummmmm....

Muy interesantes respuestas!!

Pero me parece que la base estuvo el "Catecismo de la Iglesia Católica"... y no algo que dijo Cristo... me equivoco?

Según las enciclopedias libres, Cristiano significa seguir lo que dijo Cristo... asì que el verdadero Cristiano no seria lo que hace todo lo posible para conocer Cristo y seguir las instrucciones que el puso en el Evangelio?

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En 6/2/2020 a las 11:54, javier dijo:

Brillante respuesta Español, 

De manera muy sucinta para mí ser Cristiano es ser:

1.- Conocedor de Jesucristo

2.- Amigo de Jesucristo

3.- Discípulo de Jesucristo

4.- Hermano de Jesucristo

5.- Hijo de la Virgen Santísima,  Madre de la Iglesia

6.- Depositario de las primicias/prendas/promesas de la Alianza Nueva y Eterna

7.- Coheredero del Reino

8.- Hijo de Dios

 

Ser todo lo que expones en tu exposición, además de maravilloso requiere también de todo un ejercicio de reflexión y puesta en práctica de una forma de vida que implica un enorme esfuerzo y sacrificio. Aunque la promesa merezca eso y más.

El problema es, según mi particular opinión, la comodidad en la que vivimos unida a la banalización del cristianismo debido a la gran cantidad de grupos que se autodenominan como cristianos por basar supuestamente sus enseñanzas en una libre interpretación de las enseñanzas de Cristo, estando por otro lado como están, alejados de la fuente de la tradición y origen del cristianismo. E igualmente el mal ejemplo de quienes, habiendo sido incorporados debidamente a Cristo, y educados en sus enseñanzas, sin embargo optan por llevar una vida a veces completamente contradictoria con el verdadero cristianismo y en general sumarse irreflexivamente a corrientes de pensamiento, ideologías, modos de vida y en general costumbres que nada tienen que ver con lo que Cristo nos enseñó.

Si todos y cada uno de los cristianos que somos nos ocupásemos a diario, solo unos minutos en pensar qué significa todo eso tan hermoso que has escrito, seguramente las cosas serían diferentes.

hace 50 minutos, Ciccio dijo:

jummmmm....

Muy interesantes respuestas!!

Pero me parece que la base estuvo el "Catecismo de la Iglesia Católica"... y no algo que dijo Cristo... me equivoco?

Según las enciclopedias libres, Cristiano significa seguir lo que dijo Cristo... asì que el verdadero Cristiano no seria lo que hace todo lo posible para conocer Cristo y seguir las instrucciones que el puso en el Evangelio?

El Catecismo de la Iglesia Católica no se puede entender apartado de las escrituras y de la tradición apostólica que nos ha traído hasta nosotros las enseñanzas de Jesucristo. Se trata precisamente de un compendio de sus enseñanzas y de las reflexiones surgidas a la luz del evangelio, recogidas y transmitidas de generación en generación para que nosotros hoy podamos vivirlas tal como en su día las vivieron los mismos apóstoles y discípulos.

Cristo, como Maestro que es, habló y actuó en su día en un lenguaje y con unas formas para ser entendido por unos hombres que vivían hace dos mil años en unas circunstancias concretas, pero se trataba de una enseñanza universal que, desde entonces, ha venido suscitando reflexiones y aprendizajes cada vez más profundos y sublimes, dando forma igualmente a una cosmovisión de la existencia que no tiene parangón. Precisamente el recorrido y significado de esas enseñanzas es lo que recoge el Catecismo. Leer y conocer el catecismo es como comer el fruto del árbol maduro de la fe de Cristo. Lo que Él dijo es lo que está expuesto concretamente en los evangelios y reflexionado en el Catecismo.

La verdadera libertad no está tanto en separarse de las enseñanzas y cuerpo de la Iglesia, que de otra forma se ha ido transmitiendo ininterrumpidamente desde Cristo hasta nuestros días en virtud de la sucesión apostólica, como en acoger libremente dichas enseñanzas como el mayor regalo que Dios nos hizo a los hombres. El juicio privado no es por tanto tratar nosotros hoy de quedarnos al margen para interpretar qué nos quiso decir Jesús en sus enseñanzas, como acoger su legado y tratar de entender como Jesús nos habla hoy a través de todo ello para que, al menos vivamos una vida digna y hagamos de este un mundo mejor.

 


«Amor es aquello que nunca cambia, amor es aquello que no tiene fin, amor es Dios»

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hace 7 horas, Español dijo:

Ser todo lo que expones en tu exposición, además de maravilloso requiere también de todo un ejercicio de reflexión y puesta en práctica de una forma de vida que implica un enorme esfuerzo y sacrificio. Aunque la promesa merezca eso y más.

El problema es, según mi particular opinión, la comodidad en la que vivimos unida a la banalización del cristianismo debido a la gran cantidad de grupos que se autodenominan como cristianos por basar supuestamente sus enseñanzas en una libre interpretación de las enseñanzas de Cristo, estando por otro lado como están, alejados de la fuente de la tradición y origen del cristianismo. E igualmente el mal ejemplo de quienes, habiendo sido incorporados debidamente a Cristo, y educados en sus enseñanzas, sin embargo optan por llevar una vida a veces completamente contradictoria con el verdadero cristianismo y en general sumarse irreflexivamente a corrientes de pensamiento, ideologías, modos de vida y en general costumbres que nada tienen que ver con lo que Cristo nos enseñó.

Si todos y cada uno de los cristianos que somos nos ocupásemos a diario, solo unos minutos en pensar qué significa todo eso tan hermoso que has escrito, seguramente las cosas serían diferentes.

El Catecismo de la Iglesia Católica no se puede entender apartado de las escrituras y de la tradición apostólica que nos ha traído hasta nosotros las enseñanzas de Jesucristo. Se trata precisamente de un compendio de sus enseñanzas y de las reflexiones surgidas a la luz del evangelio, recogidas y transmitidas de generación en generación para que nosotros hoy podamos vivirlas tal como en su día las vivieron los mismos apóstoles y discípulos.

Cristo, como Maestro que es, habló y actuó en su día en un lenguaje y con unas formas para ser entendido por unos hombres que vivían hace dos mil años en unas circunstancias concretas, pero se trataba de una enseñanza universal que, desde entonces, ha venido suscitando reflexiones y aprendizajes cada vez más profundos y sublimes, dando forma igualmente a una cosmovisión de la existencia que no tiene parangón. Precisamente el recorrido y significado de esas enseñanzas es lo que recoge el Catecismo. Leer y conocer el catecismo es como comer el fruto del árbol maduro de la fe de Cristo. Lo que Él dijo es lo que está expuesto concretamente en los evangelios y reflexionado en el Catecismo.

La verdadera libertad no está tanto en separarse de las enseñanzas y cuerpo de la Iglesia, que de otra forma se ha ido transmitiendo ininterrumpidamente desde Cristo hasta nuestros días en virtud de la sucesión apostólica, como en acoger libremente dichas enseñanzas como el mayor regalo que Dios nos hizo a los hombres. El juicio privado no es por tanto tratar nosotros hoy de quedarnos al margen para interpretar qué nos quiso decir Jesús en sus enseñanzas, como acoger su legado y tratar de entender como Jesús nos habla hoy a través de todo ello para que, al menos vivamos una vida digna y hagamos de este un mundo mejor.

 

Me parece demasiado facil que una religion se define "Cristiana" y luego cuadra un "compendio" que confirma eso - es como si yo digo che soy alto dos metros y luego cuadro yo mismo la "unidad de medida" que indica los que son dos metros y lo que no los que no.

En mi ignorancia leo en las Sagradas Escrituras que el antiguo pueblo de Dios era un pueblo "del libro" - osea que seguía de manera apegada el antiguo Testamento (cuando se portaba bien) y cuando se alejaba de aquel texto y seguía sus propias ideas religiosas entonces Dios lo rechazaba. Leo que también Cristo se apegaba al antiguo Testamento y los primeros verdaderos Cristianos se pegaban a toda la Sagrada Escritura - también era una religion "del libro" - 

Me parece que Cristo criticaba los judíos por seguir tradiciones como un "compendio" de la sagrada Escritura - asi que según yo -  los verdaderos Cristianos son los que siguen apegados la Sagrada Escritura evitando absolutamente otros textos de tradiciones religiosas -

------- hay demasiadas religiones que no hacen eso y inventan desde miles de años muchas tradiciones para hacer su propia voluntad y no la voluntad de Dios ------ y ademas acusan buenas religiones de apegarse demasiado a la Sagrada Escritura - que acusa absurda!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

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hace 14 horas, Oro dijo:

Me parece demasiado facil que una religion se define "Cristiana" y luego cuadra un "compendio" que confirma eso - es como si yo digo che soy alto dos metros y luego cuadro yo mismo la "unidad de medida" que indica los que son dos metros y lo que no los que no.

 

Lo cierto es que la Iglesia Católica no es una religión que se haya desgajado de otra previa, para después redefinir su identidad a la medida de sus intereses. La Iglesia católica es en cambio la comunidad original de los discípulos de Cristo, denominados como cristianos (Χριστιανούς) por primera vez en Antioquía alrededor del año 42, según se recoge en el libro de los Hechos de los Apóstoles, y definidos también en aquel periodo y lugar como católicos (katholike ekklesia) por la propia comunidad cristiana, según se observa igualmente en cartas de S. Ignacio de Antioquia a los habitantes de Esmirna alrededor del año 110.

Obsérvese también que los propios evangelios que hoy sirven de base a todas las iglesias autodenominadas cristianas, fueron escritos precisamente en aquellos mismos años, y que no fue hasta La Reforma, mileno y medio después, que comenzaron a surgir las iglesias separadas del grupo original, que posteriormente se fueron conformando en la miriada de denominaciones cristianas que hoy tenemos. Por tanto, entiendo que lo fácil es separarse del grupo siglos después para autodefinirse respecto a ese en función de los intereses propios, que es precisamente lo que hacen muchas de esas iglesias separadas, y no mantener una identidad, unos principios y una tradición, inamovibles durante dos mil años, que es lo que hace la Iglesia Católica.

Uno se puede hacer una unidad de medida a su gusto, pero eso no quita para que exista una unidad de medida universal, que en el caso del cristianismo, es la que en su día estableció Jesucristo y permanece vigente en el seno de la Iglesia Católica. No existe una continuidad desde Cristo hasta nuestros días que no pase por la de la tradición católica y apostólica.

 

hace 14 horas, Oro dijo:

En mi ignorancia leo en las Sagradas Escrituras que el antiguo pueblo de Dios era un pueblo "del libro" - osea que seguía de manera apegada el antiguo Testamento (cuando se portaba bien) y cuando se alejaba de aquel texto y seguía sus propias ideas religiosas entonces Dios lo rechazaba. Leo que también Cristo se apegaba al antiguo Testamento y los primeros verdaderos Cristianos se pegaban a toda la Sagrada Escritura - también era una religion "del libro" - 

Me parece que Cristo criticaba los judíos por seguir tradiciones como un "compendio" de la sagrada Escritura - asi que según yo -  los verdaderos Cristianos son los que siguen apegados la Sagrada Escritura evitando absolutamente otros textos de tradiciones religiosas -

------- hay demasiadas religiones que no hacen eso y inventan desde miles de años muchas tradiciones para hacer su propia voluntad y no la voluntad de Dios ------ y ademas acusan buenas religiones de apegarse demasiado a la Sagrada Escritura - que acusa absurda!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Entiendo que debes conocer muy bien el Catecismo de la Iglesia Católica como para acusarlo de ser un compendio de enseñanzas ajeno a las de Cristo, o como tú mismo has señalado, hecho a la medida de los hombres. Por ello te invito a que indiques qué enseñanzas de las que aparecen comprendidas en el Catecismo, son contrarias o distintas a las que Jesús nos enseñó, más que nada por saber de qué estamos hablando.

Por otro lado y a tenor de tu intervención -por cierto, aprovecho para darte la bienvenida-, intuyo que no eres católico pero de cualquier forma, imagino también que si tu caso es el de profesar otra fe distinta a la católica, en tu iglesia también habrá ministros y estos tendrán igualmente recogidas en textos y compendios sus propias enseñanzas, de manera que me surge la duda acerca de porqué el Catecismo y las enseñanzas de la Iglesia Católica deberían ser 'evitadas' mientras que los de otras religiones, como pueda ser la tuya, en cambio no.

¿Cuál es el baremo para discernir lo que se ajusta a la enseñanza original de Jesús recogida en las escrituras, el juicio privado de los creyentes de hoy o la tradición que ha hecho llegar dichas escrituras y enseñanzas hasta nuestros días? ¿Quién apunta al norte, la brújula o el marinero?

Un cordial saludo.

 


«Amor es aquello que nunca cambia, amor es aquello que no tiene fin, amor es Dios»

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hace 1 hora, Español dijo:

Lo cierto es que la Iglesia Católica no es una religión que se haya desgajado de otra previa, para después redefinir su identidad a la medida de sus intereses. La Iglesia católica es en cambio la comunidad original de los discípulos de Cristo, denominados como cristianos (Χριστιανούς) por primera vez en Antioquía alrededor del año 42, según se recoge en el libro de los Hechos de los Apóstoles, y definidos también en aquel periodo y lugar como católicos (katholike ekklesia) por la propia comunidad cristiana, según se observa igualmente en cartas de S. Ignacio de Antioquia a los habitantes de Esmirna alrededor del año 110.

Obsérvese también que los propios evangelios que hoy sirven de base a todas las iglesias autodenominadas cristianas, fueron escritos precisamente en aquellos mismos años, y que no fue hasta La Reforma, mileno y medio después, que comenzaron a surgir las iglesias separadas del grupo original, que posteriormente se fueron conformando en la miriada de denominaciones cristianas que hoy tenemos. Por tanto, entiendo que lo fácil es separarse del grupo siglos después para autodefinirse respecto a ese en función de los intereses propios, que es precisamente lo que hacen muchas de esas iglesias separadas, y no mantener una identidad, unos principios y una tradición, inamovibles durante dos mil años, que es lo que hace la Iglesia Católica.

...aprecio mucho tus explicaciones, son muy interesantes...

Por favor pero me permites añadir algunas observaciones...

El Cristianismo fue considerado por siglos una "secta" (Echos capi 24 vers 5 y 14) porqué se había  desgajado del Judaísmo... en realidad ellos seguían exactamente el cumplimento del Antiguo Testamento y rechazaban las tradiciones religiosa del judaísmo...   

Hoy hay denominaciones Cristianas que han rechazado tradiciones de otras religiones y se apegan a la Biblia, exactamente como los primero verdaderos Cristianos... y en la misma manera se le acusa de ser sectas... me equivoco?

Ademas, creo que se estaba hablando del Cristianismo... en cambio la religion Católica nace 300 años luego, con Costantino... La Biblia estaba ya completa antes de la muerte de los que vivieron con los Apóstoles, siglos antes de aparecer el Catolicismo...

Las tradiciones de los judíos tenían miles de años, pero igualmente Jesus las rechazò  (San Marco cap 7 versiculo 13 Jesus dice que borraban la Biblia a causa de sus tradiciones) asi que para Jesus no era importante cuantos siglos tenia una tradición, si no estaba en el antiguo Testamento entonces estaba equivocada...

hace 1 hora, Español dijo:

Uno se puede hacer una unidad de medida a su gusto, pero eso no quita para que exista una unidad de medida universal, que en el caso del cristianismo, es la que en su día estableció Jesucristo y permanece vigente en el seno de la Iglesia Católica. No existe una continuidad desde Cristo hasta nuestros días que no pase por la de la tradición católica y apostólica.

...es que históricamente no existe... existe en tradiciones de algunas religiones, pero en la historia libre objetiva no hay...

hace 1 hora, Español dijo:

¿Cuál es el baremo para discernir lo que se ajusta a la enseñanza original de Jesús recogida en las escrituras, el juicio privado de los creyentes de hoy o la tradición que ha hecho llegar dichas escrituras y enseñanzas hasta nuestros días? ¿Quién apunta al norte, la brújula o el marinero?

Excelente ejemplo...

...imagino que la brújula sea la Biblia, todas las enseñanza que se apegan exactamente a la Biblia son verdaderas... las otras no... correcto? Los marineros son todas las religiones y sus tradiciones... o no?

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Buenas.

¿Lo de religión del libro, es un arcaísmo, modernismo, una mezcla u qué es eso?.

Dios es el Único y Jesús el Cristo es Su Unigénito. Abraham es anterior por nacimiento, pero Dios en su Omnipotencia eligió a la Virgen para ser la Madre de

Su Hijo, que ató lo que nadie ni nada podrá deshacer. La Verdad, Camino, Fe.. todo es lo mismo y todo está en lo mismo; Palabra.. JESUCRISTO, Dios encarnado. Los Católicos (Lo que yo conozco, que del resto de Cristianos, yo desconozco. Aunque la realidad es que sólo hay una Iglesia que valga el ejemplo, sería como la bobina sin quebrar que tejió el Hijo de Dios. Y cómo tantos se han edificado deshilachándose.. del propio hilo; pues eso ya son los Misterios del Señor o diatribas. Sólo sé que en el principio Dios creó el edén y nuestros padres desobedecieron. No es que los demás creencias vayan a condenarse, para mí será Dios quien actúe, yo no voy a pretender ser Dios mismo, porque yo soy mortal, vengo del barro y del milagro, y eso si, tengo el amor más grande del Padre.

Los judíos antiguos tenían tropecientasmil prescripciones, que tendríamos que haber tenido acceso a esa historiografía para poder comprender la faceta humana del asunto, en que el Señor les dijo que ÉL no venía a abolir leyes, sino a hacerlas cumplimiento. Los judíos eran tan imperfectos como hoy lo somos usted y yo. La gracia de Dios hacia ellos, fijándose en ellos, como unigénito pueblo, entonces, tampoco fue que Dios abandonó a sus criaturas humanas restantes, pues de hecho el mismo hecho de ser hombre y mujer ya los incluía en premimencia por sobre el resto. Pero Dios escoge por Su Omnipotencia decisiva, Adan no era judío, Ruth tampoco por nacimiento, tampoco primogénitos judíos han conducido a su pueblo en el camino en Dios.

Hay tantas y tantas cuestiones que no vamos a comprender. Lo del libro, es que un libro no te da santidad.

Santidad, ese es nuestra pretensión. Y evidentemente la mayoría no sufriremos dolores de parto y los resufriremos como San Pablo en una de tantas, por ejemplo, porque El Señor hace nuevas todas las cosas, y hubo barros que no sé cómo describírselo porque no soy poeta ni de prosa ni de verso. Muchos nos hicieron este puente para atravesar el vacío terrenal. Y nuestro fin es ver ese Cielo abierto que Jesús nos dijo. No sabemos cómo Dios organizará la vida futura, sólo que como esta no será pues aquí dependemos de lo físico. Aquí por ejemplo tenemos diferencias con otras creencias. ¿Comprende? Es digamos la formalidad, las fórmulas y formalismos que son distintos en cada religión. Nosotros los Católicos decimos religiones por respeto, afecto, afán de paz.. a los monoteístas; pero Religión sólo hay una, la Católica. Sin Jesús el Cristo (Por Verbo/Hijo, Crucificado, Resucitado, Mesias..) pues no tiene nadie salvación sin ÉL. Luego, también esperamos y rezamos para que Dios les muestre su rostro si mueren fuera de La Verdad, y tengan su oportunidad de verlo, siendo juzgados como todos por sus obras y pensamientos.

Usted puede ver Católicos tirándose de los pelos, si, hoy día así pareciese. Pero son todo susurros de la satanás. Los cimientos del Padre son infalibles a todo ataque terrenal. Y hasta vale para diferencias con el resto de creencias.

El Catecismo está en la Biblia, que es la Palabra de Dios escrita por hombres, que al  igual que en la Santa y Virginal Concepción de María Madre de cómo puso en marcha y Se introdujo Dios, para engendrar; pues eso, que muy poco o nada de error hay en las Escrituras y por eso las consideramos Sagradas. Nosotros lo humano y lo Divino lo enlazamos cómo los primeros Cristianos dibujaron bajo persecución, esa forma de pez, que aparte es que significaba Jesús.

El Catecismo también está en nuestra Iglesia, donde los especialistas por cada tiempo se dedican a hacérnoslo entendible y extensible a los tiempos, sin tocar ni el Credo, Padre Nuestro ni los Mandamientos. Siiii. Aunque haya habido momentos que alguien con sotana se le haya ido la cabeza. La Iglesia ha tenido sus errores, pero el hilo sigue intacto desde Cristo y seguirá. Escrito esta.

Es natural querer perfumar tu Fe. Por eso y porqué el Señor hace nuevas todas las cosas, siempre se escribirá y hablará en base, sobre.. Catecismo, Biblia..

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No sé citar desde mi móvil, pero, Ciccio, mire, el capítulo 24 de Hechos Apostólicos, está narrando el testimonio de Pablo en Cesárea ante el gobernador Félix; tras  el apresamiento y acusación de los perseguidores judíos (Parte del pueblo y Sanedrín) durante su santificación y apostolado terrenal.

Qué  por cierto otra de tantas donde se vio que Cristo vivía en él. Lo mismito le paso, bueno mucho más suave, desprecio de unos del pueblo y sopapo en la boca del sanedrín.

Pero, Pablo Apóstol y Santo, pues en esos versos de prosa capitular al contrario se defiende con la verdad real que fue, que él estaba siendo acusado en falsedad de alborotador, hereje.. Y tras su defensa, dejó a ese gobernador con cargo de conciencia por si mismo y el encargo de ser bien tratado en prision. Parecería cosa poca, pero es que los judíos si les daba por revolverse, se formaban unas trifulcas monumentales perdiendo vidas y materiales. No sé porque iba a quedar Felix mal con los judíos si hasta su mujer era judía, y tras escuchar a Pablo, lo trato exactamente como él pidió, ser juzgado por el César y tratado como ciudadano romano y no "delincuente a ponerle firme" en su cautiverio.

Dios con él. Pablo la pasó entre casualidades, destinos, .. Imposibles. Uno puede, tantos no. Y lo que hizo ese calvo, feúcho y bajito y de mal genio que tenía. Eso lo ves y te dices, imposible, ese hombrecillo no podría. Pues eso es nuestra Fe. Es Cristo. La que no se ha separado del hilo: Católica.

 

No se bien citar desde el móvil, si lo consigo intentaré exponerle como yo lo veo de algunas cosas que usted pone que me dejan un poco 🧐

Un saludo.

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hace 3 horas, Ciccio dijo:

...aprecio mucho tus explicaciones, son muy interesantes...

Lo mismo digo. Encantado de dialogar contigo.

hace 3 horas, Ciccio dijo:

Por favor pero me permites añadir algunas observaciones...

El Cristianismo fue considerado por siglos una "secta" (Echos capi 24 vers 5 y 14) porqué se había  desgajado del Judaísmo... en realidad ellos seguían exactamente el cumplimento del Antiguo Testamento y rechazaban las tradiciones religiosa del judaísmo...    

Trataré de contestar a tus observaciones en la medida de mis posibilidades, y discúlpame si en algún momento no soy capaz de expresarme con claridad. Entiende que no soy más que un simple católico defendiendo su fe en un foro católico.

Efectivamente, el cristianismo fue considerado en su día como una secta, de hecho, la palabra 'cristianos' fue esgrimida originalmente tanto por judíos como por paganos, para señalar peyorativamente a los seguidores de Jesús.

De todos modos y respecto a aquellos primeros cristianos hay que decir que, si bien el grupo inicial eran todos judíos cumplidores de los preceptos de la Ley de Moisés, a partir de Pablo los seguidores de Jesús pasaron a ser también  gentiles que se convertían al cristianismo por la prédica del apóstol y por tanto no seguían dichos preceptos. Esto dio pie a la conocida Controversia de Antioquia entre Pedro y Pablo acerca de si aquellos nuevos cristianos debían o no cumplir con las leyes judaicas, especialmente en lo relativo a la Circuncisión y las Leyes Dietéticas, episodio que como todos sabemos se solucionó a favor de la integración de los gentiles en el grupo de los cristianos sin la necesidad de aquellas observancias.

Por otra parte, en realidad es un error conceptual, desde el punto de vista cristiano, considerar al cristianismo como una escisión desgajada del Judaismo, por dos cuestiones fundamentales, a saber: El cristianismo se funda alrededor del año treinta por el propio Jesucristo cuando le dice a Pedro: «Tú eres Pedro y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia» (Mat. 16, 18), ergo se trataba de una Nueva Promesa establecida sobre la base de la anterior. Y segundo aunque no menos importante, no fueron los cristianos quienes se separaron de la Promesa de Dios establecida en la Antigua Alianza, sino los propios judíos que no reconocieron a Jesucristo como el Mesías prometido y con ello se separaron de facto del pacto establecido por Dios.

hace 3 horas, Ciccio dijo:

Hoy hay denominaciones Cristianas que han rechazado tradiciones de otras religiones y se apegan a la Biblia, exactamente como los primero verdaderos Cristianos... y en la misma manera se le acusa de ser sectas... me equivoco?

 Bueno en realidad y por definición, una secta es un grupo de carácter religioso o ideológico, escindido de la ortodoxia doctrinal de otro grupo mayor original. Por tanto y desde el punto de vista de la ortodoxia cristiana, que en los primeros años decide prescindir de aquellos viejos preceptos, esas nuevas 'denominaciones' que hoy pretenden invalidar dicha doctrina, sí son sectas religiosas escindidas de un tronco común, cuando no directamente grupos ideológicos surgidos al albur de algún interés particular, por lo general económico, sexual o incluso geoestratégico que, basados en una interpretación privada y resueltamente sesgada de las enseñanzas espirituales de la comunidad hegemónica, resuelven torcer el modo de vida surgido de dicha comunidad en beneficio propio.

En el caso concreto del cristianismo, tradicionalmente siempre se ha considerado a aquellos grupos que pretendían volver a la ortodoxia de la Ley de Moisés como grupos 'judaizantes' ya que con su labor no contribuyen a la expansión del cristianismo sino a la del judaismo.

hace 3 horas, Ciccio dijo:

Ademas, creo que se estaba hablando del Cristianismo... en cambio la religion Católica nace 300 años luego, con Costantino... La Biblia estaba ya completa antes de la muerte de los que vivieron con los Apóstoles, siglos antes de aparecer el Catolicismo...

Lamento ser tan franco pero en este punto me veo obligado a corregirte ya que, con Constantino no nace la religión católica sino que se hace oficial en el imperio. Es decir, el catolicismo era preexistente al emperador y este solo establece, por motivos religiosos y también políticos, la oficialidad de aquella nueva religión en todo el imperio, considerada hasta entonces entre los romanos como una secta y en detrimento de los viejos cultos romano paganos.

Como comenté anteriormente en otra intervención, la primera vez que aparece el término Iglesia Católica, es en una carta de S. Ignacio de Antioquia a los habitantes de Esmirna, alrededor del año 110, que la define como katholike ekklesia. Esto ocurre cuando aún ni siquiera se había establecido el canon bíblico que conocemos hoy, cosa que no sucede hasta el S.IV en el Sínodo de Roma, bajo el pontificado del papa S. Dámaso I en el año 382. Posteriormente y de aquel primer canon bíblico surgió la primera traducción al latín de la que proceden la mayoría de versiones bíblicas que hoy manejan las diferentes iglesias, denominaciones y sectas.

 

hace 3 horas, Ciccio dijo:

Las tradiciones de los judíos tenían miles de años, pero igualmente Jesus las rechazò  (San Marco cap 7 versiculo 13 Jesus dice que borraban la Biblia a causa de sus tradiciones) asi que para Jesus no era importante cuantos siglos tenia una tradición, si no estaba en el antiguo Testamento entonces estaba equivocada... 

Jesús no rechazó las antiguas tradiciones de Israel sino que acusó a los judios de haberlas corrompido, anulando así la Palabra de Dios, o dicho de otro modo el espíritu de la letra.

Para Jesús sí eran importantes las tradiciones en tanto en cuanto éstas eran las que hablaban de él y anunciaban su venida. Todo el recorrido histórico del Antiguo Testamento, incluidas sus tradiciones y preceptos, eran una preparación del Pueblo de Israel para que pudieran finalmente recibir y reconocer al Mesías prometido: Jesucristo. Sin todas aquellas tradiciones y enseñanzas, nadie hubiera reconocido a Jesús como Hijo de Dios en el mundo.

De igual forma hoy, sin la tradición que entronca a la Iglesia católica con Jesucristo, sería imposible conocer sus obras y enseñanzas, ni tampoco entender la existencia de las demás denominaciones cristianas o pseudocristianas, ni podríamos podríamos reconocer al Señor cuando vuelva en su segunda venida.

hace 3 horas, Ciccio dijo:

..es que históricamente no existe... existe en tradiciones de algunas religiones, pero en la historia libre objetiva no hay...

No existe tal cosa como la historia libre, entre otras cosas porque la libertad es un concepto que implica elección y la historia, lejos de eso, no podemos elegirla, nos viene dada. La objetividad sin embargo, junto a la veracidad, si es algo que deberíamos procurar siempre en cualquier análisis y objetivamente, puede decirse que el inicio y el final de todas las cosas siempre están unidos por un hilo conductor que, en el caso del cristianismo, es la Iglesia católica, como sucesora de los primeros apóstoles y en continuidad hasta nuestros días.

Se podrá opinar lo que se quiera sobre la historia y sobre los aciertos y errores de la Iglesia pero objetivamente, insisto, si eliminas a la Iglesia Católica de la historia, eliminas la existencia misma del cristianismo en nuestros días, incluso de aquel que se opone a la propia Iglesia.

hace 3 horas, Ciccio dijo:

Excelente ejemplo...

...imagino que la brújula sea la Biblia, todas las enseñanza que se apegan exactamente a la Biblia son verdaderas... las otras no... correcto? Los marineros son todas las religiones y sus tradiciones... o no? 

Bueno, la Biblia hay que entenderla más como un mapa que como una brújula. La brújula es el Espíritu Santo que guía la voluntad de su Iglesia a través de las enseñanzas del Señor, reflejadas en las escrituras. La brújula nos indica dónde está el norte y en el mapa vemos reflejado cómo es ese norte.

Los marineros serían los creyentes, efectivamente. Marineros que tienen la libertad para escoger entre viajar seguros en el barco, guiados por un comandante, una tripulación, una brújula y los mapas, o saltar del barco con una copia del mapa y tratar de cruzar los mares con una barquilla en plan pirata.


«Amor es aquello que nunca cambia, amor es aquello que no tiene fin, amor es Dios»

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hace 3 horas, Ciccio dijo:

...imagino que la brújula sea la Biblia, todas las enseñanza que se apegan exactamente a la Biblia son verdaderas... las otras no... correcto? Los marineros son todas las religiones y sus tradiciones... o no?

Y tu que opinas?

 

hace 1 hora, Rosario dijo:

El Catecismo está en la Biblia, que es la Palabra de Dios escrita por hombres, que al  igual que en la Santa y Virginal Concepción de María Madre de cómo puso en marcha y Se introdujo Dios, para engendrar; pues eso, que muy poco o nada de error hay en las Escrituras y por eso las consideramos Sagradas.

Las Escrituras son inspiradas por Dios - entonces no tienen errores - si muestran cuentos humanos obviamente muestran sus errores - y por eso es Sagrada por ser inspirada de Dios -

Las tradiciones religiosas de los judíos se desarrollaron en miles de años - y ellos eran sin duda el pueblo que Dios eligió en aquel tiempo - toda la historia lo confirma - pero igualmente Dios no aceptó que ellos pudieran agregar tradiciones a las Escrituras -

Las Sagradas Escrituras nacieron y crecieron dentro de los judíos - eran ellos que la enseñaban a los otros pueblos - pero igualmente Dios no aceptó que ellos pudieran agregar tradiciones a las Escrituras - 

Jesus rechazó aquel pueblo independientemente de toda la historia que tenían como pueblo de Dios  - eso por la razón que dieron importancia a sus tradiciones en la misma manera que a las Sagradas Escrituras -

Lo mismo pasa hoy - los Cristianos verdaderos no dependen de historia o tamaño - dependen de cuanto se apegan a las Sagradas Escrituras - 

-------- o tu crees que unas tradiciones que van en contra de las Sagradas Escrituras puedan tener el mismo valor de las Sagradas Escrituras puro por tener miles de años? ----------------

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hace 4 minutos, Oro dijo:

Y tu que opinas?

 

Las Escrituras son inspiradas por Dios - entonces no tienen errores - si muestran cuentos humanos obviamente muestran sus errores - y por eso es Sagrada por ser inspirada de Dios -

Las tradiciones religiosas de los judíos se desarrollaron en miles de años - y ellos eran sin duda el pueblo que Dios eligió en aquel tiempo - toda la historia lo confirma - pero igualmente Dios no aceptó que ellos pudieran agregar tradiciones a las Escrituras -

Las Sagradas Escrituras nacieron y crecieron dentro de los judíos - eran ellos que la enseñaban a los otros pueblos - pero igualmente Dios no aceptó que ellos pudieran agregar tradiciones a las Escrituras - 

Jesus rechazó aquel pueblo independientemente de toda la historia que tenían como pueblo de Dios  - eso por la razón que dieron importancia a sus tradiciones en la misma manera que a las Sagradas Escrituras -

Lo mismo pasa hoy - los Cristianos verdaderos no dependen de historia o tamaño - dependen de cuanto se apegan a las Sagradas Escrituras - 

-------- o tu crees que unas tradiciones que van en contra de las Sagradas Escrituras puedan tener el mismo valor de las Sagradas Escrituras puro por tener miles de años? ----------------

Los errores en la Palabra de Dios pueden ser al traducir algunas palabras, o a la comprensión de las mismas. Y luego está que le he repetido varías veces que Dios hace nuevas todas las cosas; ósea que puedes leer Job y quedarte incómodo y igual pasan unos años y relees y entonces comprendes. Pongo Job, como valdría otra parte. El infalible es Dios.

Sobre tradiciones judaicas ya puse que esto habría que leerse u tener conocido este tema histórico concreto. No me meteré en ese charco, pero lo que yo tengo entendido es que ya era un tiempo lleno de ritos. Mire, siempre tenderemos servidumbre ante nuestro Creador, Dios; pero con la llegada de Jesucristo, ÈL mismo nos dijo y así se ha recogido en la Biblia, que sus Apóstoles eran sus compañeros y que su madre y hermanos son sus seguidores. Nosotros aspiramos a ser lo que fue aquella primera Iglesia, con todas nuestras fallas. Otros tiempos, tampoco bebemos la leche como entonces la bebían. Un decir.

Jesus nooooo rechazó al pueblo judío. Una parte de los judíos junto al sanedri rechazó al Mesías Jesús.

Tampoco opino yo que haya Cristianos verdaderos y no verdaderos. Es Dios quien juzgará Su Verdad. Y nosotros, en plural porque en el Credo nuestro hay singular y plural, y por eso nos leerá y oirá con esto de nosotros a veces y yo otras. La Verdad es Cristo. Ya le puse que no hay otra verdad, porque estamos en la tierra y la única vez que aquí ha sucedido fue cuando Dios se encarnó y lavo nuestros pecados dejándose crucificar. 

Respecto de lo que usted pone sobre qué sin Sagradas Escrituras como que no seríamos nada y la Tradiccion. Si, sería posible si; pero le digo que los Bautizados ya llevamos el estigma del Señor, eso son muchos km ganados. Si hubiese quienes desconociendo o bien poco la Biblia, llevasen una vida como un Jesús o un Cristo Crucificado, no necesitarían más que la oportunidad de ver al Señor. La nuestra no es una Fe para privilegiados cultos que no se salen por tedioso que resulte el camino, que también.

Las Tradiciones no van contra la Escritura. Ni se trata de ponerlas en balanza de a ver qué vale más.  

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    • Traigo de la hemeroteca un curioso artículo de José Fraga Iribarne publicado en la revista Alférez el 30 de abril de 1947. Temas que aborda: la desastrosa natalidad en Francia; la ya muy tocada natalidad española, especialmente en Cataluña y País Vasco; las causas espirituales de este problema, etc.

      Si rebuscáis en las hemerotecas, hay muchos artículos de parecido tenor, incluso mucho más explícitos y en fechas muy anteriores (finales del s. XIX - principios del s. XX). He traído este porque es breve y no hay que hacer el trabajo de escanear y reconocer los caracteres, que siempre da errores y resulta bastante trabajoso, pues ese trabajo ya lo ha hecho la Fundación Gustavo Bueno.

      Señalo algunos hechos que llaman la atención:

      1) En 1947 la natalidad de Francia ya estaba por los suelos. Ni Plan Kalergi, ni Mayo del 68, ni conspiraciones varias.

      2) Pero España, en 1947 y en pleno auge del catolicismo de posguerra, tampoco estaba muy bien. En particular, estaban francamente mal regiones ricas como el País Vasco y Cataluña. ¿Será casualidad que estas regiones sean hoy en día las que más inmigración reciben?

      3) El autor denuncia que ya en aquel entonces los españoles estaban entregados a una visión hedonística de la existencia, que habían perdido la vocación de servicio y que se habían olvidado de los fines trascendentes. No es, por tanto, una cosa que venga del Régimen del 78 o de la llegada al poder de Zapatero. Las raíces son mucho más profundas.

      4) Señala que el origen de este problema es ético y religioso: se ha perdido la idea de que el matrimonio tiene por fin criar hijos para el Cielo. Pero también se ha perdido la idea del límite: las personas cada vez tienen más necesidades y, a pesar de que las van cubriendo, nunca están satisfechas con su nivel de vida.

      Este artículo antiguo ilumina muchas cuestiones del presente. Y nos ayuda a encontrarle solución a estos problemas que hoy nos golpean todavía con mayor fuerza. Creo que puede ser de gran provecho rescatar estos artículos.
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    • En torno a la posibilidad de que se estén usando las redes sociales artificialmente para encrespar los ánimos, recojo algunas informaciones que no sé sin son importantes o son pequeñas trastadas.

      Recientemente en Madrid se convocó una contramanifestación que acabó con todos los asistentes filiados por la policía. Militantes o simpatizantes de ADÑ denuncian que la convocó inicialmente una asociación fantasma que no había pedido permiso y cuyo fin último podría ser provocar:

      Cabe preguntarles por qué acudieron a una convocatoria fantasma que no tenía permiso. ¿Os dais cuenta de lo fácil que es crear incidentes con un par de mensajes en las redes sociales?

      Un periodista denuncia que se ha puesto en marcha una campaña titulada "Tsunami Español" que pretende implicar a militares españoles y que tiene toda la pinta de ser un bulo de los separatistas o de alguna entidad interesada en fomentar la discordia:

      El militar rojo que tiene columna en RT es uno de los que difunde la intoxicación:

      Si pincháis en el trending topic veréis que mucha gente de derechas ha caído en el engaño.

      Como decía, desconozco la importancia que puedan tener estas intoxicaciones. Pero sí me parece claro que con las redes sociales sale muy barato intoxicar y hasta promover enfrentamientos físicos con unos cuantos mensajes bien dirigidos. En EEUU ya se puso en práctica lo de citar a dos grupos contrarios en el mismo punto para que se produjesen enfrentamientos, que finalmente ocurrieron.
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    • Una teoría sobre las conspiraciones
      ¿A qué se debe el pensamiento conspiracionista que tiene últimamente tanto auge en internet? Este artículo baraja dos causas: la necesidad de tener el control y el afán de distinguirse de la masa.
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    • Una crítica a "La opción benedictina"
      Lo mismo que señalo algunas cosas que me disgustan de Prada, no tengo inconveniente en reconocer sus aciertos. Publica una interesante crítica a la "La opción benedictina", libro de un converso a la ortodoxia y militante del Partido Republicano que extrañamente se viene promocionando en ambientes católicos. La crítica de Prada está muy inspirada en argumentos desarrollados previamente por el profesor Miguel Ayuso.
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