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El cisma americano que amenaza a la Iglesia Católica

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hace 1 hora, Hispanorromano dijo:

De todas formas, Javier, no sabía que te considerabas discípulo del P. Iraburu, así que te pido disculpas por haber abordado el tema con poco tacto.

sí que lo había comentado cuando se presentó, en fin, todo este tema en torno al papa Francisco ha creado un Ambiente muy enrarecido, sea como sea Javier se ha mostrado aquí exquisitamente respetuoso con el papa.

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No soy su discípulo, solamente he dicho sentimiento discipular, pues sus escritos y sus meditaciones han sido mi principal instrumento de formación espiritual a través de la fundación gratisdate.  Además me identifico al 100% con su pensamiento.

También dije en mi presentación que recababa en este foro escapando de infocatólica donde había comentado noticias durante mucho tiempo ya que el ambiente contra el Papa se había vuelto irrespirable. 

Tengo la plena certeza de que Iraburu no es el responsable de la actual línea editorial de Infocatólica. Sinceramente no creo ni que visite a diario el portal. Esto era así ya hace más de 5 años y cada vez lo he visto menos activo en su propio blog. Estoy convencido de lo que digo y nadie me convencerá de lo contrario :-)

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hace 11 horas, javier dijo:

No soy su discípulo, solamente he dicho sentimiento discipular, pues sus escritos y sus meditaciones han sido mi principal instrumento de formación espiritual a través de la fundación gratisdate.  Además me identifico al 100% con su pensamiento.

También dije en mi presentación que recababa en este foro escapando de infocatólica donde había comentado noticias durante mucho tiempo ya que el ambiente contra el Papa se había vuelto irrespirable. 

Tengo la plena certeza de que Iraburu no es el responsable de la actual línea editorial de Infocatólica. Sinceramente no creo ni que visite a diario el portal. Esto era así ya hace más de 5 años y cada vez lo he visto menos activo en su propio blog. Estoy convencido de lo que digo y nadie me convencerá de lo contrario :-)

Pues me alegra que hayas recalado aquí buscando un ambiente más cordial. Creo que debemos poner especial cuidado en que el foro no se nos convierta en lugar de polémicas de ese tipo y creo que lo vamos logrando, quizás porque seamos cuatro gatos, todo sea dicho.

De todos modos has de comprender el espanto que nos produce a algunos miembros de este sitio el ver las barbaridades que se vierten en aquel medio contra, nada menos, que el papa. Yo hasta tu presentación desconocía siquiera quién era Iruburu -así de poco cultivado estoy- luego he visto que los de la CTC le premiaron con ser fundador de Infocatólica como uno de los méritos en su curriculum... ahí ya es cuando uno se queda K.O. No me voy a meter en indagaciones sobre si es él o no quien está detrás. Lo que tengo claro es que el escarnio y manipulaciones contra el papa en aquel sitio son gravísimos e inaceptables.

Voy a tomar la parte positiva del "trago" y puede ser que sus aportes a la visión de la Evangelización en América sean un punto de formación en mi intento de formarme en las cuestiones de Hispanidad. Es algo que da de lleno en los objetivos del foro.

Igual tú mismo te animas a abrir un hilo con los aportes de su obra en ese sentido.

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El anticlericalismo va consiguiendo adaptarse a los nuevos tiempos y ya tiene colonizados importantes espacios en lo que antes se solía llamar "los patriotas". El discurso pre guerra del 36 está reavivado con la diferencia de que ya campa a sus anchas también en la derecha, que lleva ya mucho tiempo paganizándose.

He aquí otro ejemplo de las vueltas de tuerca. Si se desata el caos y la revuelta, efectivamente, veremos a "patriotas" ajusticiando clérigos, el que quiere acaba encontrando disculpas y si dentro de la misma derecha ya circulan estas cosas sin que nadie de autoridad y prestigio diga "esta boca es mía" no hay que ser demasiado avispado para verlo venir. Aquí una de las firmas de la derecha BBJil con más inteligencia y capacidad de análisis político y "costumbrista". Un ejemplo de lo que sucede cuando se deja de ir a misa por convicción propia (aunque este tipo de renegados prefieren decir que les echan).

 Recordemos que aquel foro es una especie de ventana al futuro de las tendencias que se irán instalando, en este caso, de la derecha que  podría llegar a imponerse en torno a VOX:

https://www.burbuja.info/inmobiliaria/threads/la-iglesia-catolica-vuelve-a-traicionar-a-espana-sacerdotes-vascos-piden-amnistia-para-los-presos-politicos-y-sus-injustas-condenas.1242876/post-26459549

Cita

"No hemos plantado cara porque siempre salen los lamecirios y beatorras como "El Bern" y su compaña a soltar aquello de que el Papa o Dios por encima del resto. Que poner a la nación o la comunidad por "encima" de ellos es idolatría....

Me recuerda mucho a cierto tipo de herejías fundamentalistas, al episodio de Abraham y su hijo Isaac, donde Dios le pide al patriarca que sacrifique a su primogénito y este va a hacerlo cuando un ángel supuestamente lo frena en el último momento. Aunque hay quien dice que realmente no lo hizo e Isaac fue sacrificado....
Estos fanatismos papólatras tienen cierto tufillo judaizante muy evidente. Es curioso cuando ademas el propio Jesús fue condenado por el Sanedrín y se enfrentó a los sumos sacerdotes de aquel tiempo.
Por supuesto ellos nos acusarán a nosotros de protonazis o simplemente protestantes.... como si los católicos no hubiesen tenido siempre sus más y sus menos con el papado y su poder temporal.

La realidad es que una cosa es la "nación" al estilo nazi o nacionalsocialista y otra muy distinta la nación como expresión de tu comunidad o tu familia. Se nos ha pedido tradicionalmente a los españoles que pongamos siempre los intereses de la iglesia, del papa, de su jerarquía por encima de nuestras familias y el futuro de nuestros hijos.

Porque eso es ESPAÑA, nuestro legado, nuestra herencia, nuestra familia y repito, el futuro de nuestros hijos.... y si la iglesia me da a elegir... yo tengo claro lo que debería hacer cualquier buen cristiano. Y si hace falta poner contra una tapia a unos cuantos curas y obispos como hicieron los rojos.... se hace. La traición no es menos traición si los que la cometen son los tuyos.

Yo soy lo opuesto a un soplapollas nancy vendido a los enemigos de España, pero también tengo muy claro que lo mismo que me cago en los perros protestantes, no soy la mascota de ningún papa romano o sus lacayos. O Roma aprende a respetar a España y su legado.... o ya pueden ir a predicarle a los moros, esos que según el montonero son tan dignos como los cristianos.

Y ahora ya puede venir "El Bern" a comerme lo que él sabe...."

Quienes desde dentro de la Iglesia alimentan movimientos disgregadores y hostiles contra la autoridad del papa están sembrando esto, aunque no sea esa la intención, al menos no declarada.

 

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Seguramente recordáis la foto de Benedicto XVI con el tricornio, que las páginas conservadoras repitieron hasta la saciedad con la intención de demostrar las cualidades tradicionalistas de ese Papa.

Ayer, día de la Inmaculada, tuvo lugar una escena similar con Francisco I:

papa-tricornio-kMTF--1240x698@abc.JPG

UW4R4NUTQZAZPL47L4FWJ5RML4.JPG

El Papa se pone un tricornio de la Guardia Civil tras realizar una ofrenda a la Inmaculada Concepción

Pero no veréis esta foto en ninguna de esas páginas conservadoras.

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hace 2 horas, Vanu Gómez dijo:

Cortesía de Yadda Yadda Yadda en BBJ:

 

https://youtu.be/l8_iyzUTONc

Desde luego esa declaración es un gesto que le honra a D. Eulogio, y además puede que sea una señal para que empiecen a cambiar las cosas. Me alegro mucho de ver ese video.

Rectifico. No había visto la fecha y resulta que el video es de 2016. No sé, pero me parece haber visto o Leído a este hombre, después de esa fecha, criticando al Papa. ¿Me equivoco?

 

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hace 4 minutos, Español dijo:

Desde luego esa declaración es un gesto que le honra a D. Eulogio, y además puede que sea una señal para que empiecen a cambiar las cosas. Me alegro mucho de ver ese video.

Rectifico. No había visto la fecha y resulta que el video es de 2016. No sé, pero me parece haber visto o Leído a este hombre, después de esa fecha, criticando al Papa. ¿Me equivoco?

 

pues se me ha pasado ver la fecha, pero su actitud nos la ha comentado creo que  Hispano ha sido un tanto ambigua, por un lado hace ataques con argumentos similares a los antifrancisquistas pero en cambio defiende su figura en base a nosequé vidente rara, creo que comentamos el tema en otra ocasión.

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Español, si has visto la película "Los dos papas", me gustaría conocer tu opinión.

Aunque los diálogos y quizá algunos hechos son inventados, en principio no veo un tratamiento desigual de Francisco y de Benedicto (como han salido a denunciar en tropel algunos prelados, revelando así su pésima opinión sobre el actual Pontífice), ni veo que la película resulte dañina para la Iglesia. Más bien lo contrario. Pero si llegas a verla, me gustaría conocer tu opinión, pues es posible que se me escapen muchas cosas.

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No sabría decirte, Hispanorromano. No tenemos Netflix en casa así que solo sé del tema por las referencias que he leído en prensa. Si más adelante tengo oportunidad de verla ya os comentaré pero sin haberla visto, sería pretencioso por mi parte dar una opinión.

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En 30/12/2019 a las 9:45, Español dijo:

No sabría decirte, Hispanorromano. No tenemos Netflix en casa así que solo sé del tema por las referencias que he leído en prensa. Si más adelante tengo oportunidad de verla ya os comentaré pero sin haberla visto, sería pretencioso por mi parte dar una opinión.

Yo tampoco tengo Netflix, pero mi hermana lo tiene en su casa y me dijo que podía vincular hasta cuatro cuentas con diferentes IP. Así que un día nos lo puso en la tele para que mi madre pudiese ver algunas películas, aunque verdaderamente lo utilizamos muy poco.

La película esta, que ha sido tan denigrada por algunos, en mi opinión contiene un mensaje positivo sobre la Iglesia. No queda mal la Iglesia, ni queda mal ninguno de los dos pontífices. Si la hipótesis que plantea la película fuese cierta, desaparecerían muchas de las incertidumbres que hay en el momento actual de la Iglesia. (Por desgracia, la realidad puede que sea peor de lo que retrata la película.) Te recomiendo que veas la película si tienes ocasión de que algún conocido te "preste" su conexión.

Te dejo una crítica de la película que escribió un católico en Twitter y que me terminó animando a verla:

Cita

Comparto en este hilo mis impresiones sobre la película: Los dos Papas.

1. Me parece hermosa, profundamente humana. En una palabra, ¡católica!

2. La tesis. No es la pureza la que nos hace merecedores de algo, sino asumir el amor de Dios con toda nuestra fragilidad humana.

3. En este sentido, yo diría que es la película más auténticamente católica que he visto en los últimos años. El drama no es entre el bien y el mal, sino entre la fragilidad humana presente en ambos protagonistas y la gracia amorosa de Dios a la cual se entregan.

4. Por eso, la película adquiere toda su fuerza vía el sacramento de la reconciliación. Es ahí donde ambos papas se encuentran y de dónde nace una relación profundamente humana y comprometida con la Iglesia y la humanidad.

5. Sólo así se puede abordar la complejidad humana en toda su sencillez.

6. La película es difícil de comprender porque hoy vivimos tiempos de puritanos. Y los puritanos no entienden el pecado.

7. Entrando a lo histórico, ni Ratzinger fue rígido, ni Bergoglio es liberal.

8. Ambos Papas son católicos, sin geometrías. Ratzinger es a la teología lo que Bergoglio es a la pastoral. Dos genios cuyos pontificados están en armonía y continuidad. Esta continuidad sí la muestra la película. En suma, una hermosa película católica con grandes actores.

https://twitter.com/jtraslos/status/1208623063597768704?s=21

Por descontado, Netflix me parece una cosa abominable, por el tipo de películas que suele hacer, por el tipo de mensajes que lanza, por su modelo de negocio y por el hecho de ser una empresa estadounidense con pretensiones imperialistas. Pero en esta ocasión me pareció que merecía la pena ver la película y, aunque tampoco me ha entusiasmado, me parece una película digna que habla bien de la Iglesia y que lanza un mensaje positivo a los católicos.

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Pues dada la crítica, intentaré ver si logro hacerme con ella para verla. La verdad es que, como vi que la promocionaban junto a otra supuesta película que había lanzado esa plataforma de video, acerca de Jesús, según decían dando una versión homosexual de Dios, directamente descarté siquiera la posibilidad de saber de qué iba la de los dos Papas por entender que Netflix estaba haciendo alguna campaña anticatólica pero, si es como dices intentaré verla.

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Muy preocupantes los sucesos de los últimos días. Me confirman en mi teoría de que Benedicto, manipulado o no por Sarah y otros opositores, le está segando la hierba bajo los pies a Francisco. Por eso decía que la tesis de la película, de ser cierta, resultaría esperanzadora, pues presenta a dos papas que se llevan bien y que se complementan a la perfección pese a sus particularidades.

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Sigo sin haber visto la película así que no puedo opinar. De todas formas, lo del cardenal Sarah y Benedicto XVI parece que ha sido una jugada de los antifrancisquistas para ponerse al papa emérito de parte, que el propio Benedicto ha desmontando desmarcándose del asunto y obligando al guineano a rectificar. Desde luego, lo que está claro es que se está jugando muy sucio en ciertos ámbitos de las altas esferas de la institución, lo que no hace sino confirmar las tesis que llevamos defendiendo desde hace tiempo respecto a la campaña de acoso y derribo a la que se le está sometiendo al Papa hispano.

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    • https://www.mundorepubliqueto.com/2020/05/01/no-todo-lo-que-brilla-es-oro/

      Una vez más, por aprecio a estos amigos dejo solo el enlace para enviar las visitas a la fuente.

      Solo comento la foto que ponen de un congreso internacional identitari que hubo un México. Ahí se plasma el cáncer que han supuesto y parece que aún sigue suponiendo aquella enfermedad llamada CEDADE. En dicha foto veo al ex-cabecilla de CEDADE, Pedro Varela -uno de esos nazis que se dicen católicos- junto a Salvador Borrego -que si bien no era nazi, de hecho es un mestizo que además se declara hispanista y favorable a la mezcla racial propiciada por la Monarquía Católica,  sí que simpatizó con ellos por una cuestión que quizá un día podamos comentar- uno de los "revisionistas" más importante en lengua española, así como el también mexicano Alberto Villasana, un escritor, analista, publicista, "vaticanista" con gran predicamento entre los católicos mexicanos, abonado totalmente a la errática acusación contra el papa Francisco... posando junto a tipos como David Duke, ex-dirigente del Ku Kux Klan, algo que lo dice todo.

      Si mis rudimentarias habilidades en fisonomía no me fallan, en el grupo hay otro español, supongo que también procedente del mundillo neonazi de CEDADE.

      Imaginemos la corrupción de la idea de Hispanidad que supone semejante injerto, semejante híbrido contra natura.

      Nuestra querido México tiene la más potente dosis de veneno contra la hispanidad, inyectado en sus venas precisamente por ser un país clave en ella. Es el que otrora fuera más próspero,  el más poblado, también fue y en buena parte sigue siendo muy católico, esta en la línea de choque con el mundo anglo y... los enemigos de nuestra Hispanidad no pueden permitir una reconciliación de ese país consigo mismo ni con la misma España, puente clave en la necesaria Reconquista o reconstrucción. Si por un lado está infectado por el identitarismo amerindio -el indigenismo- por el otro la reacción está siendo narcotizada por un identitarismo falsohispanista, falsotradicionalista o como queramos verlo, en el cual CEDADE juega, como vemos, un factor relevante.

      Sin más, dejo ahí otra vez más mi sincera felicitación al autor de ese escrito. Enhorabuena por su clarividencia y fineza, desde luego hace falta tener personalidad para ser capaz de sustraerse a esa falsa polarización con que se está tratando de aniquilar el hispanismo.

       





        • Excellent (25 positive and improvement points)
      • 17 replies
    • La libertad sexual conduce al colapso de la cultura en tres generaciones (J. D. Unwin)
        • An applause (10 positives and 5 improvement points)
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    • Traigo de la hemeroteca un curioso artículo de José Fraga Iribarne publicado en la revista Alférez el 30 de abril de 1947. Temas que aborda: la desastrosa natalidad en Francia; la ya muy tocada natalidad española, especialmente en Cataluña y País Vasco; las causas espirituales de este problema, etc.

      Si rebuscáis en las hemerotecas, hay muchos artículos de parecido tenor, incluso mucho más explícitos y en fechas muy anteriores (finales del s. XIX - principios del s. XX). He traído este porque es breve y no hay que hacer el trabajo de escanear y reconocer los caracteres, que siempre da errores y resulta bastante trabajoso, pues ese trabajo ya lo ha hecho la Fundación Gustavo Bueno.

      Señalo algunos hechos que llaman la atención:

      1) En 1947 la natalidad de Francia ya estaba por los suelos. Ni Plan Kalergi, ni Mayo del 68, ni conspiraciones varias.

      2) Pero España, en 1947 y en pleno auge del catolicismo de posguerra, tampoco estaba muy bien. En particular, estaban francamente mal regiones ricas como el País Vasco y Cataluña. ¿Será casualidad que estas regiones sean hoy en día las que más inmigración reciben?

      3) El autor denuncia que ya en aquel entonces los españoles estaban entregados a una visión hedonística de la existencia, que habían perdido la vocación de servicio y que se habían olvidado de los fines trascendentes. No es, por tanto, una cosa que venga del Régimen del 78 o de la llegada al poder de Zapatero. Las raíces son mucho más profundas.

      4) Señala que el origen de este problema es ético y religioso: se ha perdido la idea de que el matrimonio tiene por fin criar hijos para el Cielo. Pero también se ha perdido la idea del límite: las personas cada vez tienen más necesidades y, a pesar de que las van cubriendo, nunca están satisfechas con su nivel de vida.

      Este artículo antiguo ilumina muchas cuestiones del presente. Y nos ayuda a encontrarle solución a estos problemas que hoy nos golpean todavía con mayor fuerza. Creo que puede ser de gran provecho rescatar estos artículos.
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    • En torno a la posibilidad de que se estén usando las redes sociales artificialmente para encrespar los ánimos, recojo algunas informaciones que no sé sin son importantes o son pequeñas trastadas.

      Recientemente en Madrid se convocó una contramanifestación que acabó con todos los asistentes filiados por la policía. Militantes o simpatizantes de ADÑ denuncian que la convocó inicialmente una asociación fantasma que no había pedido permiso y cuyo fin último podría ser provocar:

      Cabe preguntarles por qué acudieron a una convocatoria fantasma que no tenía permiso. ¿Os dais cuenta de lo fácil que es crear incidentes con un par de mensajes en las redes sociales?

      Un periodista denuncia que se ha puesto en marcha una campaña titulada "Tsunami Español" que pretende implicar a militares españoles y que tiene toda la pinta de ser un bulo de los separatistas o de alguna entidad interesada en fomentar la discordia:

      El militar rojo que tiene columna en RT es uno de los que difunde la intoxicación:

      Si pincháis en el trending topic veréis que mucha gente de derechas ha caído en el engaño.

      Como decía, desconozco la importancia que puedan tener estas intoxicaciones. Pero sí me parece claro que con las redes sociales sale muy barato intoxicar y hasta promover enfrentamientos físicos con unos cuantos mensajes bien dirigidos. En EEUU ya se puso en práctica lo de citar a dos grupos contrarios en el mismo punto para que se produjesen enfrentamientos, que finalmente ocurrieron.
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    • Una teoría sobre las conspiraciones
      ¿A qué se debe el pensamiento conspiracionista que tiene últimamente tanto auge en internet? Este artículo baraja dos causas: la necesidad de tener el control y el afán de distinguirse de la masa.
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      • 67 replies
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