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Yo creo que ese desprecio a las humanidades es en parte por lo que se ha dicho de que no se les suele ver la utilidad -aunque la tienen-, pero sobretodo es por lo que se ha dicho también de que allí entran los peores alumnos, y eso por experiencia creo que es completamente cierto, tras terminar la ESO los más vagos o tontos de la clase, o dejaban los estudios o se metían a letras.

Yo diría que el motivo principal son las matemáticas, en sociales dan unas matemáticas bastante más fáciles, y en humanidades directamente ni las dan. Objetivamente las asignaturas de números son, junto con dibujo técnico, las más difíciles  del bachillerato, y si pusisen las matemáticas de ciencias oblgatorias en todas las ramas se solucionaría ese problema y se haría una criba en condiciones, evitando que las letras sean el camino de los malos estudiantes.

Luego, el problema de las humanidades es que son carreras que en su mayoría solo tienen dos salidas: dar clases e investigar -en campos muy reducidos-, alguno se lo puede montar en algo relacionado con el ocio o la divulgación, pero la mayoría van al paro o a un trabajo poco cualificado, y a diferencia de las ciencias duras o las ingenierías, no tienen la opción de reciclarse y meterse en otro campo.

En las de ciencias duras e ingenierías sales con la cabeza más amueblada, en parte porque son bastante más difíciles, de hecho a un colega que era de mi clase el primer año, le reventaron en la ingeniería, se metió a ADE -Administración y Dirección de Empresas- y se la sacó año por año con notazas, y por lo que me ha contado, las matemáticas de allí son un chiste, el resto en general son bastante más sencillas y los profesores pasan más la mano. Yo diría que las carreras de ciencias y técnicas, hacen una criba bastante mayor, hay gente que se queda por el camino, eso pasa muchísimo menos en las humanidades. Y por otra parte, las asignaturas de números mejorar mucho tu capacidad de análisis, y te permiten meterte a otros ámbitos como las finanzas, la informática, la gestión y dirección, etcétera.

Edited by Isaac Peral

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Hay un Forero llamado Hyperion en BBJ, que en mi opinión da en el clavo en el origen de los problemas de los ingenieros en España y en Occidente en general. Os pego algunos mensajes suyos. 

Enésimo artículo de por qué las mujeres no se meten en carreras STEM o se meten masivamente en Humanidades. La realidad es porque en Occidente compensa más estudiar Pinta-y-Colorea, punto. Hay muchos trabajos PyC bastante mejor pagados que la mayoría de STEM's. Y en los países tercermundistas hay más mujeres en ciencias por una razón muy sencilla, y es que allí SÍ compensa estudiar carreras orientadas a la producción, porque (sorpresa sorpresa!!) en el Tercer Mundo es donde se produce, y los salarios de los STEM están bastante por encima del resto de profesiones.

Las mujeres, al contrario de lo que se piensa, son bastante menos idealistas y van a lo práctico, estudian o se desarrollan en profesiones que o se pueden meter en Papá Estado y pillar paguita + buenos horarios + no perder curro por maternidad, o se meten en profesiones MUY bien pagadas o que tienden a lo liberal como las sanitarias o Psicología (que será una pseudo-ciencia y tendrá muy poco curro y muchísimo parado, pero quien curra de lo suyo se ríe en la cara del 99% de jiñeros de este país).

Si las ciencias o hinjinierias se pagaran en España (o en su equivalente en otro país occidental) entre 40k-60k como norma, verías mujeres aficionadas a la arquitectura, la física y la programación salir de las piedras. Sólo hay que ver en España cuando una carrera STEM se pone de moda o se gana dinerito fresco que comienzan a meterse mujeres a punta pala (Informática en los 80, Teleco en los 90, Caminos en los 2000, Mates y Física en los 2010).

Además, en muchos países occidentales, como los anglos, y asiáticos "anglosajonizados" como Japón o Corea del Sur, en general en las STEM sólo van o los pobres o nerds de clase media-alta y alta con la vida solucionada, y tanto si eres hombre como mujer, las carreras para labrarte un futuro son o Derecho/Medicina, o alguna otra profesión sanitaria cerrada en función del país, o MBA si tienes pasta.

Consecuencia del modelo anglo de empresa, donde TODO es externalizable/despreciable/deslocalizable salvo lo que asegura la estructura interna de la corporación, convirtiendo de facto las corporaciones en feudos, cuya corte son los pinta-y-colorea + financieros y picapleitos y los que producen (comerciales incluídos) los siervos de la gleba.

De hecho, es en los países asiáticos como Japón o Worst Korea donde las pinta-y-colorea están mejor valoradas respecto a carreras duras (siempre exceptuando Derecho y Medicina), en Japón por ejemplo los estudiantes evitan todo lo posible las STEM, que encima de facto son más largas al casi todas requerir postgrado y duras de estudiar e imposibilitan meterse en las redes del poder (en los asiáticos salvo China los que gobiernan son casi todos o todos de Humanidades y PyC).

Las  carreras de Letras eran y son las carreras que estudia la élite. Las carreras "productivas" sólo han tirado del carro de la sociedad y las han estudiado los poderosos durante 100-150 años de la era industrial/tecnológica, ahora son las carreras de los obreretes y curritos, salvo las profesiones sanitarias.

En las corporaciones anglos pese a que muchos CEOS son STEM, los puestos intermedios y ejecutivos están plagados de gente de PyC, humanidades y Derecho, por no hablar de asiáticos occidentalizados donde hasta te puedes encontrar directores técnicos con carreras de letras.

En los países anglos por ejemplo, antes llega uno a puestos de poder estudiando historia musical en Oxbridge que ingeniería o ciencias en esa misma universidad. Eso sí, las letras se tienen que estudiar en centros de élite, si no sí que son una pérdida de tiempo (digamos que estudiar letras en sitios de élite es una suerte de marca registrada para aceder a los puestos de alto copete).

Hace años Japón quería limitar las carreras de Humanidades y potenciar las de ciencias. Y la razón que no se dijo es que en Japón ya le han visto el plumero al sistema, y la vasta mayoría de los que entran en los centros prestigiosos escogen humanidades, sociales o educación ya que dan acceso a puestos de trabajo prestigiosos, cómodos y bien pagados, mientras que los de ciencia e ingeniería (salvo medicina) tienen que estudiar más y acceden a peores puestos y peor pagados, por eso tienen un problema de déficit brutal de titulados + no les sale de ahí subir salarios porque no lo consideran prestigioso/digno + política de inmigración restrictiva que no pueden solucionar por no querer ceder en ningún punto.

Si los hinjinieros y STEM en general estamos como estamos es en gran medida porque muchos se han tragado hasta el tuétano el cuento neolibeggal y no han dejado ni una gota.

Dónde estaban los colegios de hinjinieros cuando se comenzaron abrir chorrocientas facultades? Contando los billetes que ingresarían con las cuotas de los nuevos primos.

Alguien se quejó porque las universidades estén creando chorrocientosmil grados diferentes? No, los doctores hinjinieros y científicos están contando los billetes de su placita mientras engatusan a los primos que van detrás.

Y todo lo del plan Bolonio? O la estructura absurda de las titulaciones STEM? Aquí no pasa nada mientras que los cuatro que se graduaron en "tiempoh del Caudilloh" persiguen aún la rubia y el descapotable y siguen contando billetito.

Dónde estab San los colegios STEM cuando surgieron las cárnicas y ETT de todo pelaje, que no todas son IT? Y cuando los estudios sistemáticamente incumplen los convenios? Pues mirando a otro lado ya que los STEM de su momento eran y son sus gerentes, asociados y dueños y fundan los chiringuitos. Por no hablar del I+D y los chiringuitos y semi-esclavitud de los becarios amparada por la academia y los colegios.

Si, hoy en día se gradúa MUCHA más gente (he visto los datos y...de 17000 en los 90 a 40000 en los 2010...) pero eso no quita que incluso los que estén currando tengan condiciones de derribo por culpa de la actitud altanera y soberbia de esos colectivos (y conozco tanto el de ciencias como el de hinjinieros).

Mientras que los sanitarios pues todo lo contrario: ahora sobran enfermeras para tanta placita, y ni en la privada se han rebajado las condiciones. Por no hablar de la cantidad de psicólogos, farmacéuticos, etc. que sobran y los convenios se cumplen y no hacen más que mejorar. Porque los sanitarios SÍ pelean juntos, porque saben que van todos en el mismo barco.

En términos de narco, los sanitarios escogieron unión y plata, los STEM pelean entre sí y sólo reciben plomo. Los STEM cantan el anal ante los suyos antes de entrarle a la chica, los sanitarios procuran cooperar para follar todos.

ese artículo que posteó @FernandoIII es oro puro y es de los pocos artículos que explica la situación REAL de los profesionales STEM. Y es cierto que la situación de esos profesionales está muy ligada a la crisis de Occidente y el auge de Asia.

Como he dicho alguna vez por aquí, todo eso de la sobrecualificación, los salarios de mierda y demás viene de los ANGLOS, y esta historia comienza en MAYO DEL 68.

Hasta los 70, todos los países occidentales eran de facto, tecnocracias (hasta la dictadura franquista lo era). Llegaban a lo más alto sólo los más cualificados, incluso dentro de las élites. Dependiendo del nivel atnto educativo como tus habilidades, trabajabas y te dedicabas a una u otra cosa. No había tanta desigualdad, porque las élites tecnócratas entendían en cierta manera que el desequilibrio del sistma llevaba a su colpaso, como estaban viendo que iba a pasar en la URSS, además que dicho desequilibrio podía conllevar a revoluciones y un cambio de sistema del que podían salir mal parados. Por eso se practicaba un capitalismo mixto, más social, la tan cacareada socialdemocracia que no es más que la consecuencia de sistema tecnócratas (tecnócratas de verdad,, no la filfa que se eniende hoy en la UE de hombres de negro que te dicen cuánto te puedes financias).

Luego llegaron las protestas antibelicistas del 68. Entonces, los hijos de las élites tecnócratas, bien posicionados y con una vida cómoda, cogieron esas ideas (idealistas y buenas en un principio como el movimiento hippy), y las utilizaron para ROMPER ESE SISTEMA. Ellos no querían realizar el esfuerzo de sus padres, ellos querían vivir la buena vida sin esfuerzo, y parte de esas élites también quería que sus hijos no tuvieran que esforzarse tanto (algo muy humano).

Entonces desde los países anglos, se comenzó a diseñar la sociedad post-industrial que impera en los países occidentales hoy en día: un sistema socioeconómico más basado en todo lo basado en relaciones humanas, deslocalizar la producción a países más baratos para que Occidente pudiera consumir barato y dedicarse a tareas más elegantes, sistemas legales cada vez más intrincados para poder emplear la población en dichas tareas, etc. El colofón final fue la financiarización de las sociedad que finalizó a principios de los 2000 cuando el último bastión industrial cayó (la IT pre burbuja.com). Y los hijos de esas élites podrían gobernar sin tanto esfuerzo y viviendo la buena vida.

Dicho de manera informal, Chad y sus Bros decidieron que eso de matarse a estudiar y estar rebanándose la cabeza para que la sociedad funcione no era cool, que preferían dedicarse a follar Stacies y rednecks sureñas rubitas y que el tarbajo sucio lo hicieran otros, así que montaron el chiringuito de manera que eso fuera posible. Creían que con macacos que les defendieran e imprimiendo basura bastaba para controlarlo todo.

El problema es que eso formó una bola de nieve que al principio no se veía, era algo lejano mientras Chad estaba en su parador de montaña haciendo hijos rubitos a alguna redneck descendiente de suecos, ahora la bola de nieve está a punto de impactar, los curritos de éste están desesperados, y Chad se quiere dar el piro, y los curritos demandan sangre. Mientras tanto, detrás de esa bola de nieve vienen jinetes asiáticos cual hunos con ganas de conquista.

Lo irónico de esta situación, es que fue un anglo que la predijo ya en el siglo XIX: H.G Wells en su Máquina del Tiempo, muestra un futuro donde los ricos (que puede extrapolarse en el primer mundo occidental) evolucionaron en Eloi, viviendo la vida placentera y contemplativa, mientras los Morlock, evolución de los pobres y obreretes (Asia pobre), producían para ellos todas sus necesidades. Pero la realidad es que al final los Elois acababan sirviendo de alimento para esos Morlock, habiendo sacrificado la libertad, convirtiéndose en ganado de aquellos que consideraban por debajo, y viviendo en un falso manto de abundancia y supuesto libertinaje

Edited by EspañolCompungido

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hace 5 minutos, EspañolCompungido dijo:

Hay un Forero llamado Hyperion en BBJ, que en mi opinión da en el clavo en el origen de los problemas de los ingenieros en España y en Occidente en general. Os pego algunos mensajes suyos. 

Enésimo artículo de por qué las mujeres no se meten en carreras STEM o se meten masivamente en Humanidades. La realidad es porque en Occidente compensa más estudiar Pinta-y-Colorea, punto. Hay muchos trabajos PyC bastante mejor pagados que la mayoría de STEM's. Y en los países tercermundistas hay más mujeres en ciencias por una razón muy sencilla, y es que allí SÍ compensa estudiar carreras orientadas a la producción, porque (sorpresa sorpresa!!) en el Tercer Mundo es donde se produce, y los salarios de los STEM están bastante por encima del resto de profesiones.

Las mujeres, al contrario de lo que se piensa, son bastante menos idealistas y van a lo práctico, estudian o se desarrollan en profesiones que o se pueden meter en Papá Estado y pillar paguita + buenos horarios + no perder curro por maternidad, o se meten en profesiones MUY bien pagadas o que tienden a lo liberal como las sanitarias o Psicología (que será una pseudo-ciencia y tendrá muy poco curro y muchísimo parado, pero quien curra de lo suyo se ríe en la cara del 99% de jiñeros de este país).

Si las ciencias o hinjinierias se pagaran en España (o en su equivalente en otro país occidental) entre 40k-60k como norma, verías mujeres aficionadas a la arquitectura, la física y la programación salir de las piedras. Sólo hay que ver en España cuando una carrera STEM se pone de moda o se gana dinerito fresco que comienzan a meterse mujeres a punta pala (Informática en los 80, Teleco en los 90, Caminos en los 2000, Mates y Física en los 2010).

Además, en muchos países occidentales, como los anglos, y asiáticos "anglosajonizados" como Japón o Corea del Sur, en general en las STEM sólo van o los pobres o nerds de clase media-alta y alta con la vida solucionada, y tanto si eres hombre como mujer, las carreras para labrarte un futuro son o Derecho/Medicina, o alguna otra profesión sanitaria cerrada en función del país, o MBA si tienes pasta.

Consecuencia del modelo anglo de empresa, donde TODO es externalizable/despreciable/deslocalizable salvo lo que asegura la estructura interna de la corporación, convirtiendo de facto las corporaciones en feudos, cuya corte son los pinta-y-colorea + financieros y picapleitos y los que producen (comerciales incluídos) los siervos de la gleba.

De hecho, es en los países asiáticos como Japón o Worst Korea donde las pinta-y-colorea están mejor valoradas respecto a carreras duras (siempre exceptuando Derecho y Medicina), en Japón por ejemplo los estudiantes evitan todo lo posible las STEM, que encima de facto son más largas al casi todas requerir postgrado y duras de estudiar e imposibilitan meterse en las redes del poder (en los asiáticos salvo China los que gobiernan son casi todos o todos de Humanidades y PyC).

Las  carreras de Letras eran y son las carreras que estudia la élite. Las carreras "productivas" sólo han tirado del carro de la sociedad y las han estudiado los poderosos durante 100-150 años de la era industrial/tecnológica, ahora son las carreras de los obreretes y curritos, salvo las profesiones sanitarias.

En las corporaciones anglos pese a que muchos CEOS son STEM, los puestos intermedios y ejecutivos están plagados de gente de PyC, humanidades y Derecho, por no hablar de asiáticos occidentalizados donde hasta te puedes encontrar directores técnicos con carreras de letras.

En los países anglos por ejemplo, antes llega uno a puestos de poder estudiando historia musical en Oxbridge que ingeniería o ciencias en esa misma universidad. Eso sí, las letras se tienen que estudiar en centros de élite, si no sí que son una pérdida de tiempo (digamos que estudiar letras en sitios de élite es una suerte de marca registrada para aceder a los puestos de alto copete).

Hace años Japón quería limitar las carreras de Humanidades y potenciar las de ciencias. Y la razón que no se dijo es que en Japón ya le han visto el plumero al sistema, y la vasta mayoría de los que entran en los centros prestigiosos escogen humanidades, sociales o educación ya que dan acceso a puestos de trabajo prestigiosos, cómodos y bien pagados, mientras que los de ciencia e ingeniería (salvo medicina) tienen que estudiar más y acceden a peores puestos y peor pagados, por eso tienen un problema de déficit brutal de titulados + no les sale de ahí subir salarios porque no lo consideran prestigioso/digno + política de inmigración restrictiva que no pueden solucionar por no querer ceder en ningún punto.

Si los hinjinieros y STEM en general estamos como estamos es en gran medida porque muchos se han tragado hasta el tuétano el cuento neolibeggal y no han dejado ni una gota.

Dónde estaban los colegios de hinjinieros cuando se comenzaron abrir chorrocientas facultades? Contando los billetes que ingresarían con las cuotas de los nuevos primos.

Alguien se quejó porque las universidades estén creando chorrocientosmil grados diferentes? No, los doctores hinjinieros y científicos están contando los billetes de su placita mientras engatusan a los primos que van detrás.

Y todo lo del plan Bolonio? O la estructura absurda de las titulaciones STEM? Aquí no pasa nada mientras que los cuatro que se graduaron en "tiempoh del Caudilloh" persiguen aún la rubia y el descapotable y siguen contando billetito.

Dónde estab San los colegios STEM cuando surgieron las cárnicas y ETT de todo pelaje, que no todas son IT? Y cuando los estudios sistemáticamente incumplen los convenios? Pues mirando a otro lado ya que los STEM de su momento eran y son sus gerentes, asociados y dueños y fundan los chiringuitos. Por no hablar del I+D y los chiringuitos y semi-esclavitud de los becarios amparada por la academia y los colegios.

Si, hoy en día se gradúa MUCHA más gente (he visto los datos y...de 17000 en los 90 a 40000 en los 2010...) pero eso no quita que incluso los que estén currando tengan condiciones de derribo por culpa de la actitud altanera y soberbia de esos colectivos (y conozco tanto el de ciencias como el de hinjinieros).

Mientras que los sanitarios pues todo lo contrario: ahora sobran enfermeras para tanta placita, y ni en la privada se han rebajado las condiciones. Por no hablar de la cantidad de psicólogos, farmacéuticos, etc. que sobran y los convenios se cumplen y no hacen más que mejorar. Porque los sanitarios SÍ pelean juntos, porque saben que van todos en el mismo barco.

En términos de narco, los sanitarios escogieron unión y plata, los STEM pelean entre sí y sólo reciben plomo. Los STEM cantan el anal ante los suyos antes de entrarle a la chica, los sanitarios procuran cooperar para follar todos.

ese artículo que posteó @FernandoIII es oro puro y es de los pocos artículos que explica la situación REAL de los profesionales STEM. Y es cierto que la situación de esos profesionales está muy ligada a la crisis de Occidente y el auge de Asia.

Como he dicho alguna vez por aquí, todo eso de la sobrecualificación, los salarios de mierda y demás viene de los ANGLOS, y esta historia comienza en MAYO DEL 68.

Hasta los 70, todos los países occidentales eran de facto, tecnocracias (hasta la dictadura franquista lo era). Llegaban a lo más alto sólo los más cualificados, incluso dentro de las élites. Dependiendo del nivel atnto educativo como tus habilidades, trabajabas y te dedicabas a una u otra cosa. No había tanta desigualdad, porque las élites tecnócratas entendían en cierta manera que el desequilibrio del sistma llevaba a su colpaso, como estaban viendo que iba a pasar en la URSS, además que dicho desequilibrio podía conllevar a revoluciones y un cambio de sistema del que podían salir mal parados. Por eso se practicaba un capitalismo mixto, más social, la tan cacareada socialdemocracia que no es más que la consecuencia de sistema tecnócratas (tecnócratas de verdad,, no la filfa que se eniende hoy en la UE de hombres de negro que te dicen cuánto te puedes financias).

Luego llegaron las protestas antibelicistas del 68. Entonces, los hijos de las élites tecnócratas, bien posicionados y con una vida cómoda, cogieron esas ideas (idealistas y buenas en un principio como el movimiento hippy), y las utilizaron para ROMPER ESE SISTEMA. Ellos no querían realizar el esfuerzo de sus padres, ellos querían vivir la buena vida sin esfuerzo, y parte de esas élites también quería que sus hijos no tuvieran que esforzarse tanto (algo muy humano).

Entonces desde los países anglos, se comenzó a diseñar la sociedad post-industrial que impera en los países occidentales hoy en día: un sistema socioeconómico más basado en todo lo basado en relaciones humanas, deslocalizar la producción a países más baratos para que Occidente pudiera consumir barato y dedicarse a tareas más elegantes, sistemas legales cada vez más intrincados para poder emplear la población en dichas tareas, etc. El colofón final fue la financiarización de las sociedad que finalizó a principios de los 2000 cuando el último bastión industrial cayó (la IT pre burbuja.com). Y los hijos de esas élites podrían gobernar sin tanto esfuerzo y viviendo la buena vida.

Dicho de manera informal, Chad y sus Bros decidieron que eso de matarse a estudiar y estar rebanándose la cabeza para que la sociedad funcione no era cool, que preferían dedicarse a follar Stacies y rednecks sureñas rubitas y que el tarbajo sucio lo hicieran otros, así que montaron el chiringuito de manera que eso fuera posible. Creían que con macacos que les defendieran e imprimiendo basura bastaba para controlarlo todo.

El problema es que eso formó una bola de nieve que al principio no se veía, era algo lejano mientras Chad estaba en su parador de montaña haciendo hijos rubitos a alguna redneck descendiente de suecos, ahora la bola de nieve está a punto de impactar, los curritos de éste están desesperados, y Chad se quiere dar el piro, y los curritos demandan sangre. Mientras tanto, detrás de esa bola de nieve vienen jinetes asiáticos cual hunos con ganas de conquista.

Lo irónico de esta situación, es que fue un anglo que la predijo ya en el siglo XIX: H.G Wells en su Máquina del Tiempo, muestra un futuro donde los ricos (que puede extrapolarse en el primer mundo occidental) evolucionaron en Eloi, viviendo la vida placentera y contemplativa, mientras los Morlock, evolución de los pobres y obreretes (Asia pobre), producían para ellos todas sus necesidades. Pero la realidad es que al final los Elois acababan sirviendo de alimento para esos Morlock, habiendo sacrificado la libertad, convirtiéndose en ganado de aquellos que consideraban por debajo, y viviendo en un falso manto de abundancia y supuesto libertinaje.

Buen mensaje, aquí tenemos Navantia, que absorbe buena parte de los navales y, por lo que tengo entendido, da buenas condiciones, quizás por eso mi visión es algo distinta

Edited by Isaac Peral

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Compu, tienes que retocar parte del texto porque tienes fondo oscuro y mata la vista intentar leerlo... porfi.

Son buenos comentarios traídos de maruja.info.

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hace 2 minutos, Isaac Peral dijo:

Buen mensaje, aquí tenemos Navantia, que absorbe buena parte de los navales y, por lo que tengo entendido, da buenas condiciones, quizás por eso mi visión es algo distinta

el sector naval es al que primero intentaría revitalizar en nuestro país, aprovechando que aún hay buenos profesionales vivos, aunque algunos estén jubilados.

de hecho parece que queire haber como una reactivación, con generación de Clusters de empresas regionales,e tc.

nunca se debió dejar decaer ese sector tan estratégico.

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Con mi comentario sobre las humanidades me refería a centros públicos, al estudiante normal vamos, en centros para la élite igual hay enchufes y sí son útiles, pero supongo que esos ya tienen el puesto de antemano.

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hace 20 minutos, Isaac Peral dijo:

Con mi comentario sobre las humanidades me refería a centros públicos, al estudiante normal vamos, en centros para la élite igual hay enchufes y sí son útiles, pero supongo que esos ya tienen el puesto de antemano.

a mí me parce que no puede haber nada más poderosamente útil a una empresa, en el sentido amplio de la palabra empresa,  que un grandísimo sociólogo con dominios extendidos a varios campos de humanidades... y que los técnicos solo pueden aspirar a implementar el producto de su sabiduría.

eso de que las humanidades no son útiles es una idea muy inducida por el hecho de que a ellas se ha metido mucho mangarrián, precisamente atraído por esa falsa percepción.

la recuperación de Espanna, en mi opinión, no vendrá de una revolución técnica sino de ese cambio cultural y de mentalidad del que hablamos, y algo así solo puede ser disennado e implementado con brillantes equipos de figuras a caballo entre lo teológico y las humanidades.

que al ir al plano material los técnicos son muy importantes, sin duda, pero yo ya me he hecho ese esquema jerárquico... sin tener formación en humanidades sino más bien del otro lado.

 

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hace 13 minutos, Vanu Gómez dijo:

a mí me parce que no puede haber nada más poderoso que un grandísimo sociólogo con dominios extendidos a varios campos de humanidades... y que los técnicos solo pueden aspirar a implementar el producto de su sabiduría.

eso de que las humanidades no son útiles es una idea muy inducida por el hecho de que a ellas se ha metido mucho mangarrián, precisamente atraído por esa falsa percepción.

la recuperación de Espanna, en mi opinión, no vendrá de una revolución técnica sino de ese cambio cultural y de mentalidad del que hablamos, y algo así solo puede ser disennado e implementado con brillantes equipos de figuras a caballo entre lo teológico y las humanidades.

que al ir al plano material los técnicos son muy importantes, sin duda, pero yo ya me he hecho ese esquema jerárquico... sin tener formación en humanidades sino más bien del otro lado.

 

Como ya he dicho, lo primero que tendrían que hacer sería ponerles las matemáticas de ciencias en el bachillerato, para hacer una criba en condiciones y que las letras dejen de ser la opción de los malos estudiantes.

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hace 4 minutos, Isaac Peral dijo:

Como ya he dicho, lo primero que tendrían que hacer sería ponerles las matemáticas de ciencias en el bachillerato, para hacer una criba en condiciones y que las letras dejen de ser la opción de los malos estudiantes.

Yo creo que habría que hacer la criba en la ESO al estilo Alemán. Tampoco a los 10 años que es un poco excesivo pero ya a los 13/14 se ve perfectamente quien va más a la Universidad y quien más a trabajar o FP. Ahí los dividiría entre institutos del estilo Gymnasium e institutos técnicos de FP.

Tampoco creo que el bachillerato de letras puras deba tener matemáticas de Ciencias, si bien hace unos años pusieron una asignatura del estilo 'Ciencias del mundo contemporáneo' donde les obligan a saber un mínimo de mates, de cultura científica, de unidades (que llevan incluso peor que las mates), etc. Con que hicieran la selección en la ESO sería suficiente. 

En mi experiencia los ingenieros y científicos tienen una visión muy limitada de la realidad, lo ven todo a través de su 'telescopio', de su muy específica área del saber. Les falta una visión holística del mundo y les sobra mucha soberbia. Y luego curiosamente, la mayoría ahora están cayendo en la ideología libertaria. Es Marujear en Twitter, ver el perfil de ingeniero y tener la serpiente, no falla.

 

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hace 4 minutos, EspañolCompungido dijo:

Yo creo que habría que hacer la criba en la ESO al estilo Alemán. Tampoco a los 10 años que es un poco excesivo pero ya a los 13/14 se ve perfectamente quien va más a la Universidad y quien más a trabajar o FP. Ahí los dividiría entre institutos del estilo Gymnasium e institutos técnicos de FP.

Tampoco creo que el bachillerato de letras puras deba tener matemáticas de Ciencias, si bien hace unos años pusieron una asignatura del estilo 'Ciencias del mundo contemporáneo' donde les obligan a saber un mínimo de mates, de cultura científica, de unidades (que llevan incluso peor que las mates), etc. Con que hicieran la selección en la ESO sería suficiente. 

En mi experiencia los ingenieros y científicos tienen una visión muy limitada de la realidad, lo ven todo a través de su 'telescopio', de su muy específica área del saber. Les falta una visión holística del mundo y les sobra mucha soberbia. Y luego curiosamente, la mayoría ahora están cayendo en la ideología libertaria. Es Marujear en Twitter, ver el perfil de ingeniero y tener la serpiente, no falla.

 

la moda libertaria o anarcocapitalista está agilipollando esos ambientes como si no hubiera anticuerpos... que lo mismo igual es que no están vacunados contra semejante virus.

es en ese tipo de asuntos en los que se aprecia ese analfabetismo en humanidades

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hace 1 hora, Isaac Peral dijo:

Como ya he dicho, lo primero que tendrían que hacer sería ponerles las matemáticas de ciencias en el bachillerato, para hacer una criba en condiciones y que las letras dejen de ser la opción de los malos estudiantes.

Pero eso tampoco incrementaría el número de buenos estudiantes en letras. Muy por el contrario, tumbaría a gente que puede ser muy válida en humanidades pero se le dan mal las matemáticas, o no le gustan. 

Hay que tener en cuenta que las matemáticas no pueden aprenderse si no existe una motivación para ello. Generalmente, las personas que no tragan las matemáticas pero se ven obligadas a estudiarlas en el bachillerato no aprenden demasiado y, a la vez, acumulan bastante frustración y otros problemas. 

Precisamente, hace pocas semanas, varios matemáticos españoles elevaron una protesta al Gobierno pidiendo la obligatoriedad de las matemáticas para todos los estudiantes del bachillerato de ciencias. Daban como argumento los beneficios que tiene el estudio de las matemáticas, las interacciones con otras áreas, etc. Siendo eso cierto, yo me reafirmo en que la obligatoriedad de esta materia podría ser contraproducente.

Obviamente, yo recomendaría a cualquier alumno de bachillerato (científico o no) que estudiara la asignatura de matemáticas, especialmente si le gusta. Pero si ese alumno me dice que no soporta las matemáticas y, además, pretende estudiar una carrera que sólo está relacionada con éstas de manera remota -esto es así incluso con algunas carreras científicas, particularmente las de la rama bio-sanitaria- le diría que se olvidara de ellas. Eso tendrá sus contras para su formación, pero pienso que la otra opción sería aún peor para él (debido a lo que he expuesto antes). 

También creo que, por defecto, las personas del bachillerato bio-sanitario deberían ser derivadas a la asignatura de matemáticas que se da en el bachillerato de ciencias sociales. Esta asignatura es mucho más interesante para ellos por estar enfocada a la probabilidad y la estadística, que son las ramas de las matemáticas que pueden ser realmente relevantes (en algunas situaciones muy concretas) para los estudiantes del entorno bio-sanitario. Las matemáticas que se dan en ciencias, por su parte, están enfocadas solamente a los alumnos que se meten en ingenierías, física o matemáticas. 

Ahora bien, sí es verdad que hay un problema importante con la enseñanza de las matemáticas en los niveles pre-universitarios. Las matemáticas que se enseñan en todos los niveles pre-universitarios se enfocan excesivamente en la realización de cálculos y otros procedimientos mecánicos. Siendo éstos indispensables, las matemáticas van mucho más allá de ahí. De hecho, lo realmente esencial en matemáticas es el carácter esencialmente lógico de las mismas: cualquier proposición debe deducirse de manera lógica de los axiomas establecidos. Por lo tanto, los alumnos deberían aprender a demostrar proposiciones matemáticas sencillas y deberían, por lo tanto, estudiar la lógica proposicional básica (algo primordial para hacer cualquier tipo de razonamiento de manera satisfactoria, incluso fuera de las matemáticas). Todo esto no está suficientemente reflejado en el temario actual y se trata de una queja clásica y recurrente de los matemáticos. 

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hace 12 horas, EspañolCompungido dijo:

Yo creo que habría que hacer la criba en la ESO al estilo Alemán. Tampoco a los 10 años que es un poco excesivo pero ya a los 13/14 se ve perfectamente quien va más a la Universidad y quien más a trabajar o FP. Ahí los dividiría entre institutos del estilo Gymnasium e institutos técnicos de FP.

Tampoco creo que el bachillerato de letras puras deba tener matemáticas de Ciencias, si bien hace unos años pusieron una asignatura del estilo 'Ciencias del mundo contemporáneo' donde les obligan a saber un mínimo de mates, de cultura científica, de unidades (que llevan incluso peor que las mates), etc. Con que hicieran la selección en la ESO sería suficiente. 

En mi experiencia los ingenieros y científicos tienen una visión muy limitada de la realidad, lo ven todo a través de su 'telescopio', de su muy específica área del saber. Les falta una visión holística del mundo y les sobra mucha soberbia. Y luego curiosamente, la mayoría ahora están cayendo en la ideología libertaria. Es Marujear en Twitter, ver el perfil de ingeniero y tener la serpiente, no falla.

 

También podría ser, el problema es que ahora la ESO prácticamente la regalan, ya tienes que ser vago de narices o un completo zoquete para suspenderla.

CMC es divulgación científica, no tiene nada de matemáticas, es una maría, salvo que lo cambiasen hace poco.

De hecho en el bachillerato tecnológico das bastantes asignaturas de letras: Filosofía, Historia de la Filosofía, Historia de España, Lengua 1, Lengua 2, Inglés 1, Inglés 2. Mientras que en el de humanidades das 1 de ciencias que encima es una maría, en el de ciencias de la salud es igual que en el tecnológico. Yo diría que los de ciencias están bastante más equilibrados y el de humanidades más enfocado y limitado. El de sociales sí da más pero ese es mixto.

PD: En ingeniería también se da una asignatura de economía, aunque no es economía política eso sí.

hace 12 horas, Vanu Gómez dijo:

la moda libertaria o anarcocapitalista está agilipollando esos ambientes como si no hubiera anticuerpos... que lo mismo igual es que no están vacunados contra semejante virus.

es en ese tipo de asuntos en los que se aprecia ese analfabetismo en humanidades

Se dan 7 asignaturas de letras en el bachillerato y una de economía en la ingeniería, no se puede llegar a ingeniero siendo analfabeto en humanidades. Pero si lo quieres ver así, el progresismo más aberrante triunfa entre los estudiantes de humanidades, y en muchos casos también el socialismo.

Edited by Isaac Peral

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hace 11 horas, elprotegido dijo:

 

Ahora bien, sí es verdad que hay un problema importante con la enseñanza de las matemáticas en los niveles pre-universitarios. Las matemáticas que se enseñan en todos los niveles pre-universitarios se enfocan excesivamente en la realización de cálculos y otros procedimientos mecánicos. Siendo éstos indispensables, las matemáticas van mucho más allá de ahí. De hecho, lo realmente esencial en matemáticas es el carácter esencialmente lógico de las mismas: cualquier proposición debe deducirse de manera lógica de los axiomas establecidos. Por lo tanto, los alumnos deberían aprender a demostrar proposiciones matemáticas sencillas y deberían, por lo tanto, estudiar la lógica proposicional básica (algo primordial para hacer cualquier tipo de razonamiento de manera satisfactoria, incluso fuera de las matemáticas). Todo esto no está suficientemente reflejado en el temario actual y se trata de una queja clásica y recurrente de los matemáticos. 

A duras penas terminan el temario en el bachillerato como para ponerse a dar otras cosas.  Sin esos procedimientos te estamparías el primer año de carrera.

Edited by Isaac Peral

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hace 6 horas, Isaac Peral dijo:

A duras penas terminan el temario en el bachillerato como para ponerse a dar otras cosas.  Sin esos procedimientos te estamparías el primer año de carrera.

No propongo añadir temario adicional al temario ya existente, más bien reemplazar parte del temario existente por otros contenidos. Y no sólo en bachillerato, también en la secundaria. 

Por ejemplo, en segundo de bachillerato se dedica todo el tiempo a calcular derivadas, primitivas y demás (dando lugar muchas veces a cálculos largos y tediosos) cuando los alumnos ni siquiera saben la definición correcta de "función continua", "límite de una función en un punto", etc.

No costaría nada quitar un poco de tiempo del que se dedica a hacer todos esos cálculos (indispensables sin duda, reitero) y dedicarlo a explicar conceptos teóricos y fundamentales, por mucho que quizá no tengan aplicación práctica. Si luego en las ingenierías o en física quieren prescindir de todo eso y explicar sólo como se hacen los cálculos, me parece bien, pero la formación pre-universitaria debe estar destinada a formar a los alumnos integralmente y no tanto a inculcarles solamente las cosas reputadas como útiles.

En mi opinión, se podría hacer este cambio, aunque habría que empezar en estadios iniciales de la formación del alumno (quizá desde 1 de ESO). No creo que el resultado fuera una asignatura mucho más difícil que la actual. Creo que los contenidos más teóricos se han marginado por cuestiones utilitaristas y no tanto porque sean más complicados. Aunque también es verdad que yo no me dedico a la docencia en institutos y, por lo tanto, tampoco estoy completamente seguro de si lo que digo podría funcionar. 

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Comentan en BBJ que en una universidad española se están pidiendo notas más altas para las carreras de letras que para las ingenierías, es decir, lo contrario de lo que venía siendo habitual:

¿Por qué las NOTAS de CORTE de las INGENIERÍAS son tan bajas y tan altas las de humanidades? | Burbuja.info

No sé si es algo generalizado en todas universidades españolas.

¿Se debe a que de alguna forma las ingenierías han dejado de ser apetecibles para los alumnos por el gran esfuerzo que requieren y las duras condiciones laborales y escaso reconocimiento económico (no así social) que conllevan?

¿Hará esto que se revaloricen y ganen el prestigio perdido las carreras de letras al no ser ya el destino tradicional de los alumnos con peores notas?

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    • By Hispanorromano
      Me ha parecido interesante esta reseña sobre las redes sociales y el comportamiento de las nuevas masas digitales, que se apoya en el clásico La psicología de las masas de Gustave Le Bon:
    • By Hispanorromano
      Inserto una entrevista a una profesora estadounidense que, por desgracia, probablemente haya pasado desapercibida en foros y redes sociales. Su libro se va a traducir próximamente al español. Trata de lo que ella llama "el capitalismo de la vigilancia", o sea, del modelo actual de internet, que salvo pequeños rincones como este foro, se basa en extraer datos de los ciudadanos para que se enriquezca un sector muy reducido de la población mientras que la mayoría se empobrece. Pero también tiene aplicaciones políticas: el mismo sistema de vigilancia, acompañado de estímulos y recompensas, puede usarse -y se está usando- para moldear el pensamiento de la sociedad y para producir cambios en su comportamiento. He subrayado las partes que me parecen más acertadas.

      Esta publicación ha sido promocionada como contenido independiente
    • By Hispanorromano
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      También habla de los eufemismos y de cómo sirven para detectar a grupos discriminados (en el momento que aparece un eufemismo es porque la sociedad siente repulsión ante lo que designa la palabra); de la idolatría de la juventud por razones consumistas; de cómo el desprecio por los viejos tiene mucho de desprecio por los pobres y de huida de la muerte; de cómo esta necesidad de estar siempre joven, para mantenerse dentro del "mercado", impone un yugo terrible sobre la sociedad.
    • By Hispanorromano
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      Creo que tiene razón en varias cuestiones.
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      Pero no quiero terminar mi escrito con una diatriba contra otras personas, lo que sería quizá un tanto moderno. Reconozco que yo también he incorporado algunos aspectos poco tradicionales a mi vida que intento moderar: excesiva dependencia de internet, poca vida familiar, tendencia a opinar de demasiadas cosas, cierto desprecio por la autoridad junto con una tendencia a glorificar a los rebeldes, ausencia de práctica religiosa durante algunas temporadas, ideologización de cuestiones políticas, sociales y religiosas en las que no debería entrar la ideología. Entre muchas.
    • By Hispanorromano
      Hace tiempo que quería abrir un hilo sobre este tema. Hay muchos autotitulados «patriotas» que se revuelven contra la propia patria. Y hay una derecha vendepatrias, que se vende a países extranjeros o que pone los intereses económicos por delante de la propia patria. Siempre ha existido ese tipo de derecha, aunque la cosa parece ir en aumento. Naturalmente, no se trata de blanquear a la izquierda, que en su mayor parte es antipatriótica y que no le tiene mucho cariño a la idea de España, por desgracia. Simplemente se trata de mostrar que en la derecha también cuecen habas y de ver si se le puede poner remedio.
      No lo planteo como gran hilo para teorizar sobre el tema, pues tampoco lo acabo de tener claro, sino más bien para recoger ejemplos de esa derecha a la que la patria le importa tres cominos, pese a que apele con frecuencia a ella.
      Algunos de estos ejemplos versarán sobre personas y grupos que presumen de «patriotas» y que se ubican ideológicamente en la extrema derecha. Pero no necesariamente. Por ejemplo, este fragmento que traigo hoy es de Antonio Burgos, un columnista de derecha moderada muy apreciado por el público conservador, tanto el que sigue votando al PP como el que se ha pasado a Vox.
      El artículo de Antonio Burgos es una crítica a la sumisión que muestra Pedro Sánchez hacia Torra. La crítica, por tanto, es merecida y se puede decir que lleva razón en ese punto. El problema es que lo aliña con una serie de consideraciones sobre Estados Unidos que producen vergüenza ajena, a mi modesto entender:
      Iré recogiendo ejemplos de este tipo. Podéis aportar los ejemplos que queráis y también podéis discutir los ejemplos que pongo si consideráis que no son acertados. (Puede que en ocasiones se me vaya la mano.) Ya digo que lo concibo como un hilo ligero, en el que se puedan aportar y discutir ejemplos, pero está abierto a todas vuestras reflexiones.
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    • https://www.mundorepubliqueto.com/2020/05/01/no-todo-lo-que-brilla-es-oro/

      Una vez más, por aprecio a estos amigos dejo solo el enlace para enviar las visitas a la fuente.

      Solo comento la foto que ponen de un congreso internacional identitari que hubo un México. Ahí se plasma el cáncer que han supuesto y parece que aún sigue suponiendo aquella enfermedad llamada CEDADE. En dicha foto veo al ex-cabecilla de CEDADE, Pedro Varela -uno de esos nazis que se dicen católicos- junto a Salvador Borrego -que si bien no era nazi, de hecho es un mestizo que además se declara hispanista y favorable a la mezcla racial propiciada por la Monarquía Católica,  sí que simpatizó con ellos por una cuestión que quizá un día podamos comentar- uno de los "revisionistas" más importante en lengua española, así como el también mexicano Alberto Villasana, un escritor, analista, publicista, "vaticanista" con gran predicamento entre los católicos mexicanos, abonado totalmente a la errática acusación contra el papa Francisco... posando junto a tipos como David Duke, ex-dirigente del Ku Kux Klan, algo que lo dice todo.

      Si mis rudimentarias habilidades en fisonomía no me fallan, en el grupo hay otro español, supongo que también procedente del mundillo neonazi de CEDADE.

      Imaginemos la corrupción de la idea de Hispanidad que supone semejante injerto, semejante híbrido contra natura.

      Nuestra querido México tiene la más potente dosis de veneno contra la hispanidad, inyectado en sus venas precisamente por ser un país clave en ella. Es el que otrora fuera más próspero,  el más poblado, también fue y en buena parte sigue siendo muy católico, esta en la línea de choque con el mundo anglo y... los enemigos de nuestra Hispanidad no pueden permitir una reconciliación de ese país consigo mismo ni con la misma España, puente clave en la necesaria Reconquista o reconstrucción. Si por un lado está infectado por el identitarismo amerindio -el indigenismo- por el otro la reacción está siendo narcotizada por un identitarismo falsohispanista, falsotradicionalista o como queramos verlo, en el cual CEDADE juega, como vemos, un factor relevante.

      Sin más, dejo ahí otra vez más mi sincera felicitación al autor de ese escrito. Enhorabuena por su clarividencia y fineza, desde luego hace falta tener personalidad para ser capaz de sustraerse a esa falsa polarización con que se está tratando de aniquilar el hispanismo.

       





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    • La libertad sexual conduce al colapso de la cultura en tres generaciones (J. D. Unwin)
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    • Traigo de la hemeroteca un curioso artículo de José Fraga Iribarne publicado en la revista Alférez el 30 de abril de 1947. Temas que aborda: la desastrosa natalidad en Francia; la ya muy tocada natalidad española, especialmente en Cataluña y País Vasco; las causas espirituales de este problema, etc.

      Si rebuscáis en las hemerotecas, hay muchos artículos de parecido tenor, incluso mucho más explícitos y en fechas muy anteriores (finales del s. XIX - principios del s. XX). He traído este porque es breve y no hay que hacer el trabajo de escanear y reconocer los caracteres, que siempre da errores y resulta bastante trabajoso, pues ese trabajo ya lo ha hecho la Fundación Gustavo Bueno.

      Señalo algunos hechos que llaman la atención:

      1) En 1947 la natalidad de Francia ya estaba por los suelos. Ni Plan Kalergi, ni Mayo del 68, ni conspiraciones varias.

      2) Pero España, en 1947 y en pleno auge del catolicismo de posguerra, tampoco estaba muy bien. En particular, estaban francamente mal regiones ricas como el País Vasco y Cataluña. ¿Será casualidad que estas regiones sean hoy en día las que más inmigración reciben?

      3) El autor denuncia que ya en aquel entonces los españoles estaban entregados a una visión hedonística de la existencia, que habían perdido la vocación de servicio y que se habían olvidado de los fines trascendentes. No es, por tanto, una cosa que venga del Régimen del 78 o de la llegada al poder de Zapatero. Las raíces son mucho más profundas.

      4) Señala que el origen de este problema es ético y religioso: se ha perdido la idea de que el matrimonio tiene por fin criar hijos para el Cielo. Pero también se ha perdido la idea del límite: las personas cada vez tienen más necesidades y, a pesar de que las van cubriendo, nunca están satisfechas con su nivel de vida.

      Este artículo antiguo ilumina muchas cuestiones del presente. Y nos ayuda a encontrarle solución a estos problemas que hoy nos golpean todavía con mayor fuerza. Creo que puede ser de gran provecho rescatar estos artículos.
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    • En torno a la posibilidad de que se estén usando las redes sociales artificialmente para encrespar los ánimos, recojo algunas informaciones que no sé sin son importantes o son pequeñas trastadas.

      Recientemente en Madrid se convocó una contramanifestación que acabó con todos los asistentes filiados por la policía. Militantes o simpatizantes de ADÑ denuncian que la convocó inicialmente una asociación fantasma que no había pedido permiso y cuyo fin último podría ser provocar:

      Cabe preguntarles por qué acudieron a una convocatoria fantasma que no tenía permiso. ¿Os dais cuenta de lo fácil que es crear incidentes con un par de mensajes en las redes sociales?

      Un periodista denuncia que se ha puesto en marcha una campaña titulada "Tsunami Español" que pretende implicar a militares españoles y que tiene toda la pinta de ser un bulo de los separatistas o de alguna entidad interesada en fomentar la discordia:

      El militar rojo que tiene columna en RT es uno de los que difunde la intoxicación:

      Si pincháis en el trending topic veréis que mucha gente de derechas ha caído en el engaño.

      Como decía, desconozco la importancia que puedan tener estas intoxicaciones. Pero sí me parece claro que con las redes sociales sale muy barato intoxicar y hasta promover enfrentamientos físicos con unos cuantos mensajes bien dirigidos. En EEUU ya se puso en práctica lo de citar a dos grupos contrarios en el mismo punto para que se produjesen enfrentamientos, que finalmente ocurrieron.
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    • Una teoría sobre las conspiraciones
      ¿A qué se debe el pensamiento conspiracionista que tiene últimamente tanto auge en internet? Este artículo baraja dos causas: la necesidad de tener el control y el afán de distinguirse de la masa.
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