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Vanu Gómez

¿Os molesta que este foro sea crítico con VOX?

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Esta va para los no participantes habituales. Me da la impresión de que muchos andan chocados después de presuponer de que siendo este un foro abiertamente católico del que se esperaría cierto grado de apego hincha hacia las siglas del único partido del arco parlamentario que hace referencia abiertamente en defensa de valores vinculados a una perspectiva católica, permítaseme la expresión.

¿Creéis que nos pasamos de críticos?¿estáis tan seguros de que un católico consecuente lo esperable es que vote a este partido?

Para que os hagáis una idea en lo que a mí respecta, aunque por un tiempo anduve caliente con la idea... al final me abstuve. 

 

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Me voy a estrenar...

El hecho de votar a un partido o a otro no nos quita de hacer la crítica que sea menester, que para eso somos libres, y, creo, tenemos que salir del borreguismo ideológico.

No obstante, creo que para criticar a un partido, debemos tener en cuenta tanto el tema particular que pide crítica o comentario como su programa ideológico o electoral. 

Lo digo sobre todo por la afición que tenemos de criticar a base de titulares de prensa... (Todavía no he leído nada sobre la critica a que te refieres)

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Yo soy uno de los que andan algo críticos con Vox en este foro pero, si fuera del partido, no me molestaría que se me criticara, siempre que fuera una crítica constructiva, que creo que es lo que hacemos en el foro. Intentaría en cambio mejorar a raíz de eso

De hecho les voté en las pasadas generales, dejándome llevar un poco por la confianza y la inercia de las cosas y, si mi opinión ha cambiado ahora, ha sido tras volver a reflexionar sobre su propuesta de fondo y sus actitudes públicas que no me terminan de gustar ni creo que sean buenas para España.

No creo que en política nadie deba ser fan de nadie pero, eso sí, deberían recibirse las críticas y las propuestas, siempre con la actitud de quién está dispuesto a mejorar la realidad, sin dobleces ni faltas.

 


No te preguntes si lo que haces es pecado, pregúntate si al hacerlo estás amando.

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Yo siempre había despreciado a VOX hasta que vi unas (a mi juicio formidables) intervenciones de Javier Ortega en un programa de TV3, donde atacaba el separatismo de manera contundente. Fue a finales de 2017 o quizá principios de 2018 cuando vi los vídeos.

Me di cuenta que el modelo territorial que propugna VOX es el mismo que el mío, lo cual en los tiempos que corren me parecía motivo suficiente para votarles.

Sobre otras cuestiones, siempre he tenido reservas. Sin embargo, pienso que si VOX mantiene la defensa de la cohesión y el honor nacional por un lado y la defensa de un mínimo de buenas costumbres (especialmente en lo que se refiere a la actual ofensiva feminista) por otro como puntos prioritarios, en mi opinión pueden ser muy dignamente la casa común de los patriotas españoles. Si, en lugar de eso, deciden sumarse a la retórica demagógica del identitarismo europeo, aderezado con melodías del este, que siempre les han tentado, en mi opinión no van a cumplir el noble propósito que pretendía atribuírles anteriormente.

En cualquier caso, las críticas a VOX que se han hecho en este foro me parecen bastante fundamentadas, especialmente en comparación con lo que se ve por ahí. Se han visto unas piruetas y unos virajes -especialmente después que VOX no sacara el resultado arrollador que muchos pronosticaron temerariamente- que dan vergüenza ajena. Seguir puerilmente el ideal yanki del "triunfador" y el "macho alfa" es lo que tiene.

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Yo creo que el foro necesita una crítica demoledora a los partidos centrales del sistema que son PSOE y Ciudadanos, añadiendo si acaso el PP moderno "mariconservador" aunque este partido ya parece defenestrado. Sin embargo se han dedicado innumerables mensajes contra VOX (10% de voto), contra el desaparecido PP de Aznar (olvidando que ha sido Rajoy quien entregó el país al PSOE) y a Podemos de refilón. Se presta demasiada atención contra el identitarismo que es residual en España, por muy definitorio que sea en el foro de tarados de BBJ, y no se critica el conglomerado progresista internacional que nos está pudriendo. Se olvida el papel intrusor de Francia y se magnifica el de Rusia. En BBJ hay un hilo comentando el reciente escándalo de la masonería española, ¿dónde está aquí?

Por esta y muchas otras razones, el foro de momento está definido como "mainstream".

Lo "mainstream" está agotado tras provocar la friolera de dos mil millones de muertos inocentes a través del aborto y la destrucción de familias y naciones; a pesar de ello el Hombre aún tiene fuerza y garra y toda la intelectualidad pos-posmoderna ha abandonado el progresismo en masa, todas las grandes naciones del Mundo hace tiempo que lo dejaron atrás, así que sólo "los tontos de la clase", sólo los mercados de ideas más pequeños, menos cohesionados y poderosos, sólo los tipos y thinktanks de segunda fila, muchos oficialistas claro,  siguen siendo progres. 

De cualquier forma la cosa tampoco consiste en definirse a través de la crítica, la dialéctica es la base lógica del marxismo, cosa que viene de la idea de oposición que es la base del luciferismo (el Seguidor tiene envidia de Lo Seguido) y el protestantismo en general, Dios no se define contra el Mundo, en cambio en el gnosticismo sí, Adonai es lo malo que hay que derribar.

Sin embargo creo que la cosa ahora va más allá de criticar por criticar, sino defender lo que es verdadero y no dejar que la enfermedad se extienda; ser realistas, lógicos y capaces de identificar a los principales mentirosos, los más numerosos y los más peligrosos por tanto.

Aquí gente que sí lo está haciendo bien:

 

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La razón de ese desequilibrio en las críticas, creo, que procede de que se trata de detectar los peligros en entornos que pudieran ser cercanos a los de la mayoría por aquí.

El rechazo al marxismo lo damos por sentado, al luciferismo, al progresismo, etc.

Es en la zona del posible entronque de todas esas cosas con lo que a uno le atrae donde se tiende a focalizar. Es como cuando uno quiere entrar en una finca a la que se comíó el monte, se lía a machetazos en la zona cercana a los accesos, donde está la portillera y no por la periferia externa a la finca.

Con esa idea es como se entiende en hilos como el dedicado al "asalto y usurpación del tradicionalismo". Si considero esé entorno como el más interesante como motor de un cambio a mejor para Espana y la Hispanidad... lógicamente quiero concentrarme en que NO ME LO DESTROCEN infiltrándomelo. Así que ataco a lo que considero un enemigo inminente en ese ámbito, como es para mí el identitarismo y la rusofilia.

 

 

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Si este foro fuera Mainstream, tendríamos el triple de visitas y usuarios. No sé de donde sale esa idea pero desde luego no se ajusta a la realidad. Aquí se le han dado palos a todos los sectores, y con especial denuedo al progresismo y al liberalismo, sin habernos olvidado de los demás. Creo que somos bastante críticos en general sin perder las formas ni la buena educación. Quién busque montar trifulcas y revoluciones ya tiene otros lugares en la red donde dirigirse. Me parece ridícula esa acusación, teniendo en cuenta que solo llevamos dos años y que además no se tiene en cuenta que apenas somos unos pocos participando, con todas las limitaciones que eso conlleva.

El que quiera tocar todos esos temas, no tiene más que abrirlos que, si se guardan las normas de participación, no creo que tenga problemas en hacerlo.


No te preguntes si lo que haces es pecado, pregúntate si al hacerlo estás amando.

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hace 27 minutos, Español dijo:

Si este foro fuera Mainstream, tendríamos el triple de visitas y usuarios. No sé de donde sale esa idea pero desde luego no se ajusta a la realidad. Aquí se le han dado palos a todos los sectores, y con especial denuedo al progresismo y al liberalismo, sin habernos olvidado de los demás. Creo que somos bastante críticos en general sin perder las formas ni la buena educación. Quién busque montar trifulcas y revoluciones ya tiene otros lugares en la red donde dirigirse. Me parece ridícula esa acusación, teniendo en cuenta que solo llevamos dos años y que además no se tiene en cuenta que apenas somos unos pocos participando, con todas las limitaciones que eso conlleva.

El que quiera tocar todos esos temas, no tiene más que abrirlos que, si se guardan las normas de participación, no creo que tenga problemas en hacerlo.

 

Yo es que no sé lo que significa "mainstream" por eso tampoco comenté ese calificativo.

¿cuál sería la palabra castellana equivalente a "mainstream"?

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Lo "mainstream" no es necesariamente malo. De momento, la condena a la pederastia es algo "mainstream", por suerte.

Muchas personas, por su carácter, necesitan diferenciarse de lo que perciben como opiniones mayoritarias para elevar su ego. Los propagandistas conocen este rasgo psicológico narcisista, predominante entre la gente de inteligencia por encima de la media, y lo utilizan para ganar para su causa a la gente que posee dicho rasgo psicológico. Para vender una idea, se cubre con una pátina "antisistema" que la hace seductora para estas personas con inclinaciones narcisistas, sin importar que sea una idea ridícula.

Todo esto tiene relación con las teorías de la conspiración. Una persona narcisista tiene una sensación gozosa al estar al corriente un supuesto engaño que tiene cautivado a toda la humanidad y que sólo él y otros elegidos conocen. Por este motivo, se ven a personas inteligentes defender con ahínco que la Tierra es plana. Porque la mayoría no son en absoluto estúpidos, a pesar de lo que pueda parecer.

Como otro ejemplo, mucha gente en la España de los años 60-70 se hizo comunista, sin saber que era el comunismo, porque hábilmente se lo vendieron como algo rebelde y desafiante hacia la autoridad.

Por mi parte, sin creerme, por supuesto, inmune a las tretas psicológicas propagandistícas, voy a tratar de defender lo correcto sin preocuparme de si es "mainstream" o lo contrario. Creo que es lo que intentamos hacer en este foro, si por el contrario criticáramos siempre lo mainstream para ser los más "rebeldes" podríamos llegar al absurdo de la pederastia con el que abrí el mensaje.

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hace 6 minutos, elprotegido dijo:

Lo "mainstream" no es necesariamente malo. De momento, la condena a la pederastia es algo "mainstream", por suerte.

Muchas personas, por su carácter, necesitan diferenciarse de lo que perciben como opiniones mayoritarias para elevar su ego. Los propagandistas conocen este rasgo psicológico narcisista, predominante entre la gente de inteligencia por encima de la media, y lo utilizan para ganar para su causa a la gente que posee dicho rasgo psicológico. Para vender una idea, se cubre con una pátina "antisistema" que la hace seductora para estas personas con inclinaciones narcisistas, sin importar que sea una idea ridícula.

Todo esto tiene relación con las teorías de la conspiración. Una persona narcisista tiene una sensación gozosa al estar al corriente un supuesto engaño que tiene cautivado a toda la humanidad y que sólo él y otros elegidos conocen. Por este motivo, se ven a personas inteligentes defender con ahínco que la Tierra es plana. Porque la mayoría no son en absoluto estúpidos, a pesar de lo que pueda parecer.

Como otro ejemplo, mucha gente en la España de los años 60-70 se hizo comunista, sin saber que era el comunismo, porque hábilmente se lo vendieron como algo rebelde y desafiante hacia la autoridad.

Por mi parte, sin creerme, por supuesto, inmune a las tretas psicológicas propagandistícas, voy a tratar de defender lo correcto sin preocuparme de si es "mainstream" o lo contrario. Creo que es lo que intentamos hacer en este foro, si por el contrario criticáramos siempre lo mainstream para ser los más "rebeldes" podríamos llegar al absurdo de la pederastia con el que abrí el mensaje.

me ha gustado mucho este mensaje, porque clavas un rasgo psicológico demasiado extendido entre gente de inteligencia y/o nivel cultural por encima de la media.

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También es una forma "modenna" de llamar "borregos" a los demás y quedarte tan ancho.

En definitiva, "mainstream"  es un anglicismo que puede traducirse por la "corriente general". Desde luego este foro no lo es en términos generales, y no porque eso sea bueno o malo sino porque los temas y perpectivas que abordamos aquí no suelen ser los habituales en los grandes foros y redes sociales, simplemente.

Por lo demás, como si me llaman "capillitas analfabeto" :006:


No te preguntes si lo que haces es pecado, pregúntate si al hacerlo estás amando.

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Gerión, tu último mensaje no es justo al decir que no prestamos la suficiente atención a los progres. Ahora mismo hay abierto un hilo del Español sobre "La última ocurrencia progre" y otro mío sobre "La dialéctica subversiva de la izquierda". Otros hilos van en ese mismo sentido: Vanu critica el animalismo progre, Paloma 81 critica la conversión de iglesias en bibliotecas y el Español critica el uso del término "corrupción" que hacen los progres.

Es verdad que también dedicamos mucho espacio a criticar a las derechas. Pero es normal que uno critique a "los suyos" si cree que no están ejerciendo bien su papel o si considera que están usurpando un espacio que no les corresponde, porque en el fondo son más progres de lo que están dispuestos a admitir.

En el balance final, no creo que nuestras críticas a VOX superen los aciertos que hemos reconocido en esa formación. Eso nos ha llevado a reconocer que era la opción menos mala de las que se presentaban y en algunos casos a votarlos. Jopé, ¿votamos a Vox y todavía tienen queja en Vox de nosotros? Lo que pasa es que no podemos dar un apoyo incondicional o gregario como el que dan sus cibervoluntarios en internet. Cualquier apoyo que demos siempre será un apoyo crítico, pues lo que hay está muy lejos de lo que debería ser.

No creo que el identitarismo sea en estos momentos una cosa marginal. Las ideas de BBJ ya empiezan a ser habituales en la calle. Yo casi diría que está empezando a ser mainstream ese tipo de pensamiento. El otro día tres amigos en cuestión de pocos minutos agotaron todo el repertorio burbujil. Por tanto, creo que es necesario abordar esos temas.

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Yo soy partidario de animar mucho a Vox, puesto que para mí ha sido un revulsivo de la derecha en este país después de la era Rajoy. Entregarse a la política hoy es una empresa muy arriesgada que requiere de mucho heroísmo. 

En particular, estoy agradecido al matrimonio de Rocío Monasterio e Iván Espinosa. Abascal y Ortega-Smith tienen más trayectoria y lo veo más como que les ha llegado el momento de gloria después de muchos años tanteando. 

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