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Vanu Gómez

reflexión Hablemos de CTC. ¿Creéis que podría llegar a ser casa de acogida política para el grueso de católicos españoles?

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hace 2 minutos, Vanu Gómez dijo:

Incluso en un vídeo al presidente le he visto expresarse excéptico acerca de la supuesta superioridad moral ruso-putiniana aunque sí es verdad que deja ver su simpatía por corrientes que se dan en Europa oriental (Polonia, etc.).

Pásame ese vídeo. No lo he visto.

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Acabo de encontrarlo:

 

Hubo un tal ponente de nombre Belmonte acerca de "La tercera Roma" (supuestamente Moscú). En el minuto 11:20 expresa su cierto excepticismo.

Pero desde luego, sí que se nota un halo de simpatía por los rollos que se mueven en Europa oriental.

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Quería dejar aquí bien presente un comentario de Miguel Ayuso que, a mi modo de ver, creo que aplasta todo el argumentario del carlismo de tipo semiseparatista, que veo que sigue más que presente tras leer esos mensajes de Garisoain.

Básicamente venía a decir que él, como defensor de la Tradición (entendida a la manera carlista como lo anterior a la Revolución francesa, etc.) simpatizaba más con  las formas modernas más cercanas históricamente (y por tanto, conceptualmente) a dicho "tiempo deseado", que con las más recientes.

En definitiva, que prefería el Estado liberal (el de la Pepa) a los productos de finales del XIX y éstos al progresismo del XX, en perfecta cadena temporal de degeneración, de forma que cuanto más cercano al presente, más rechazable, y con esto basaba su apreciación al Reino de España, constituido a principios del XIX.

Por el contrario, el carlismo semiseparatista o abiertamente proseparatista se cae con todo el equipo al defender al separatismo aranista o ERC-ista, que se constituye a finales del siglo XIX y principios del XX, con toda la infiltración racista y federalizante germanobritánica, encarnada hoy además por comunismos y progresismos varios (esto ya puro siglo XX), frente al Estado liberal del primer XIX que aún recibía los reflujos del pensamiento de la Tradición aunque sea simplemente por cercanía y vitalidad natural e histórica.

Desde esta perspectiva este tipo de carlismo ni siquiera es tradicionalista, sino plenamente revolucionario del tipo romántico del XIX, sólo que postula para su romanticismo una "Tradición imaginada". Esto explica la continua recaída en el gnosticismo que practican muchos.

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hace 3 minutos, Gerión dijo:

Quería dejar aquí bien presente un comentario de Miguel Ayuso que, a mi modo de ver, creo que aplasta todo el argumentario del carlismo semiseparatista.

Básicamente venía a decir que él, como defensor de la Tradición (entendida a la manera carlista como lo anterior a la Revolución francesa, etc.) simpatizaba más con  las formas modernas más cercanas históricamente (y por tanto, conceptualmente) a dicho "tiempo deseado", que con las más recientes.

En definitiva, que prefería el Estado liberal (el de la Pepa) a los productos de finales del XIX y éstos al progresismo del XX, en perfecta cadena temporal, y con esto basaba su apreciación al Reino de España, constituido a principios del XIX.

El carlismo semiseparatista o abiertamente proseparatista se cae con todo el equipo al defender al separatismo aranista o ERc-ista, que se constituye a finales del siglo XIX y principios del XX, con toda la infiltración racista y federalizante germanizante y británica, encarnada hoy además por comunismos y progresismos varios (esto ya puro siglo XX), frente al Estado liberal del primer XIX que aún recibía los reflujos del pensamiento de la Tradición aunque sea simplemente por cercanía y vitalidad natural e histórica.

Desde esta perspectiva este tipo de carlismo ni siquiera es tradicionalista, sino plenamente revolucionario del tipo romántico del XIX, sólo que postula para su romanticismo una "Tradición imaginada". Esto explica la continua recaída en el gnosticismo que practican muchos.

por definición, quien es separatista no puede ser carlista...yo no sé por qué desde los discípulos de G. Bueno defienden semejantes descripciones del carlismo tan recurrentes.

es como si mañana salen ateos que se dicen "carlistas", pues no oiga...se puede llamar usted como quiera pero vamos, ni de lejos.

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hace 55 minutos, Vanu Gómez dijo:

por definición, quien es separatista no puede ser carlista...yo no sé por qué desde los discípulos de G. Bueno defienden semejantes descripciones del carlismo tan recurrentes.

es como si mañana salen ateos que se dicen "carlistas", pues no oiga...se puede llamar usted como quiera pero vamos, ni de lejos.

Pues aplicando sus definiciones, Garisoain se define como antiespañol, anticarlista y antitradicionalista con esos mensajes:

 

Por eso es más revolucionaria y antiespañola la expresión "Reino de España" que la mismísima secesión de una parte de la Monarquía.

 

No tengo ningún reparo en decirlo.

Sería fácil adscribir este semiseparatismo a los intereses de la Gran Tradición Gnóstica de Zoroastro, hoy encarnada tanto en la masonería como en el pensamiento político ruso a través, en general, de la idea de Oriente (tanto por el Oriente indoeuropeo, como por la idea de "Paraíso en la Tierra" posible por la magia esotérica, supuestamente Adán anduvo por Asia) frente al Occidente puro que es la Hesperia o Hispania, que encarna el pensamiento platónico, griego, antipersa, de hilvanación entre idea y materia.

En este caso la destrucción material vendría por su permisividad o articulación vía idealista en vez del camino materialista como es el nacionalismo biorracista o de izquierdas; destruir España a través del concepto de España, como el progre destruye al Hombre con el concepto de Hombre.

Su obsesión con dicha masonería y con Putin casi que hace merecedores a quienes profesan esta corriente un "solemne" pero pequeño Tercer Puesto en la tríada del gnosticismo. 

Como digo no es algo que vea en Ayuso o Gambra, que son Grandísimos Maestros, pero a niveles más bajos, y no hace falta irse mucho, tenemos ejemplos desastrosos de todo esto.

 

Añado que el plan general de interpretación de las corrientes del carlismo me lo deja hecho Garisoain y sería:

CT https://carlismo.es/ --> carlismo más puro, siguen a Sixto, apoyados doctrinalmente por Ayuso y otros, creo que es en el que hay que fijarse.

CTC https://www.carlistas.es/ --> gnosticismo carlista, los "España 2000" del carlismo, tan idealistas que ni tienen Rey;

Ekarras (Partido Carlista) https://partidocarlista.com/ --> batasunos con la Cruz de San Andrés, tienen un Rey hippy, Carlos Javier.

 

Comparemos el impecable tratamiento del separatismo en esta declaración de Sixto, el Rey reconocido por la CT con la oscurísima declaración de Garisoain de la CTChttps://carlismo.es/s-a-r-don-sixto-enrique-la-unidad-de-espana-debe-mantenerse-a-toda-costa/

 

Cita

S.A.R. Don Sixto Enrique: La unidad de España debe mantenerse a toda costa

29 SEPTIEMBRE, 2017

A los carlistas y a todos los españoles de buena voluntad:

La unidad de España debe mantenerse a toda costa

Declaración de S.A.R. Don Sixto Enrique de Borbón

 

A dos días del referéndum separatista convocado en Cataluña por un Gobierno autonómico sedicioso e ilegítimo, aún no sabemos si el Gobierno de facto de España va a cumplir su deber e impedir su celebración.

Son horas graves. La propaganda proseparatista desatada en el extranjero no ha sido contrarrestada por los medios de los que el Estado dispone. El Gobierno de Mariano Rajoy parece continuar la política suicida de desconocimiento de la auténtica tradición catalana y de concesiones al nacionalismo, que desde hace ya muchas décadas viene preparando la explosiva situación que ahora se ha desencadenado. Cataluña es parte fundamental e inseparable de la Corona de Aragón, que integra la Monarquía española. Es una región españolísima. Cualquier argumentación en contrario ignora la realidad y contradice la historia.

Duele ver cómo la región que desde el siglo XVIII se destacó como la más contrarrevolucionaria y antijacobina de España está hoy en gran medida controlada por los revolucionarios más extremistas y por los jacobinos más radicales. Pues tan jacobino o más que el centralismo liberal o autoritario es el nacionalismo catalán, por eso mismo anticatalán.

Mi tío abuelo Carlos VII restituyó en 1872 la plenitud de los fueros de la Corona de Aragón, y entre ellos los del Principado de Cataluña. La conspiración liberal, apoyada por las logias y por las potencias extranjeras, impidió la victoria del Rey legítimo de España, que habría evitado los desastres posteriores.

Hoy es necesario aprestarse a defender la unidad de las Españas, por encima de cualquier otra reivindicación, como siempre hicieron los carlistas cuando estaba en peligro la Patria. Pido a los carlistas y a todos los españoles de buena voluntad que, de ser necesario, colaboren con las fuerzas de seguridad y las Fuerzas Armadas para detener la intentona separatista y conservar la unidad e independencia de la Patria, cualquiera que sea la actitud finalmente tomada por el actual Gobierno. Tengamos presente el deber que muchos de nosotros juramos —yo también, como caballero legionario— ante la bandera roja y gualda.

En el exilio, a veintinueve de septiembre de 2017.

 


Als carlins i a tots els espanyols de bona voluntat:

La unitat d’Espanya s’ha de mantenir a qualsevol preu

Declaració de S.A.R. Don Sixt Enric de Borbó

 

A dos dies del referèndum separatista convocat a Catalunya per un Govern autonòmic sediciós i il·legítim, encara no sabem si el Govern de facto d’Espanya complirà el seu deure i n’impedirà la celebració.

Són hores greus. La propaganda proseparatista deslligada a l’estranger no ha estat contrarestada pels mitjans de què l’Estat disposa. El Govern de Mariano Rajoy sembla continuar la política suïcida de desconeixement de l’autèntica tradició catalana i de concessions al nacionalisme, que des de fa ja moltes dècades ha estat preparant l’explosiva situació que ara s’ha desencadenat. Catalunya és part fonamental i inseparable de la Corona d’Aragó, que integra la Monarquia espanyola. És una regió espanyolíssima. Qualsevol argumentació contrària ignora la realitat i contradiu la història.

Dol veure com la regió que des del segle XVIII es va destacar com la més contrarevolucionària i antijacobina d’Espanya es troba avui en gran mesura controlada pels revolucionaris més extremistes i pels jacobins més radicals. Perquè tan jacobí o més que el centralisme liberal o autoritari és el nacionalisme català, i per això mateix, anticatalà.

El meu oncle avi Carles VII va restituir l’any 1872 la plenitud dels furs de la Corona d’Aragó, i entre ells els del Principat de Catalunya. La conspiració liberal, recolzada per les lògies i per les potències estrangeres, va impedir la victòria del Rei legítim d’Espanya, que hauria evitat els desastres posteriors.

Avui cal afanyar-se a defensar la unitat de les Espanyes, per sobre de qualsevol altra reivindicació, com sempre van fer els carlins quan era en perill la Pàtria. Demano als carlins i a tots els espanyols de bona voluntat que, si és necessari, col·laborin amb les forces de seguretat i les Forces Armades per aturar l’intent separatista i conservar la unitat i la independència de la Pàtria, sigui quina sigui l’actitud que finalment prengui l’actual Govern. Tinguem present el deure que molts de nosaltres vam jurar —jo també, com a cavaller legionari— davant la bandera roja i gualda.

En l’exili, a vint-i-nou de setembre de 2017.

 

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Honradamente, creo que ni Garisoain ni la CTC son separatistas o filoseparatistas. Aman a España y la quieren unida. Y en Cataluña están dando el callo. El problema es que se obsesionan con construcciones ideológicas muy cerradas (por ejemplo, la pluralidad de las Españas, el foralismo, o la alergia a todo lo que sea "unidad", por considerarlo sospechoso de liberalismo o de fascismo) y terminan desembocando en discursos extrañísimos que sólo entiende la propia parroquia y que desde fuera producen una pésima impresión. Eso es lo que yo les achaco a los carlistas de ahora: que, al partir de esquemas ideológicos muy cerrados y no tener la costumbre de la autocrítica, terminan dando por "tradicionales" cosas que en realidad eran fruto de contingencias históricas; y que, para distinguirse de los que consideran herejes, preservar su pureza ideológica y contentar a los parroquianos, terminan lanzando discursos que resultan incomprensibles para la sociedad y que pueden desembocar en cosas peligrosas (como la herejía del PC/EKA).

A este respecto no creo que haya una diferencia sustancial entre la CT y la CTC. En el recién publicado libro de Gambra hay párrafos que expresan ideas similares a la formulada por Garisoain en aquel desafortunado tuit. Yo estoy acostumbrado a estas "salidas" y , por tanto, han dejado de escandalizarme. Las entiendo como fruto de servidumbres ideológicas y de un afán de distanciarse de los demás contrarrevolucionarios. Pero al mismo tiempo no dejo de señalarles a los carlistas que en esos discursos hay elementos peligrosos, susceptibles de derivar en herejías como las citadas (lo mismo que en el falangismo, por la falta de definición inicial, hay elementos que pueden derivar en herejías peligrosas.) Les iría mucho mejor si sometiesen a revisión crítica —o a una prudente cuarentena— algunos aspectos de su ideología.

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Creo que Gerión tiene que argumentar esas acusaciones contra Garisoain, más allá de que a CTC le guste más o menos la expresión de "reino de España" (*). La acusación es absurda y solo hay que escuchar su discurso completo sin mala voluntad para entenderlo.

Como he dicho, los gustavobuenistas se equivocan de pleno. Dejo aparte, por supuesto, a los marxistas que se hacen llamar "carlistas". Esos ya son otro percal...

(*) yo ya he comentado que no comparto la rigidez o excesivo anclaje que tienen al tema de los reinos, pero llamarles "separatistas" a los de CTC, como a los de CT, me parece una frivolidad, sinceramente.

PD: en Cataluña no es que den el callo, es que desde el principio y estando en absoluta  minoría han sido de los pocos dignos por su activismo pro unidad de España, antes de que la mayoría amedrentada se atreviera a salir en masa... en fin,  es muy injusto que encima se les acuse de lo contrario.

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Desconozco la posición de los «gustavobuenistas» sobre el carlismo en general o sobre las declaración de Garisoain en particular. Si te refieres a mí, hablo por mi boca, como siempre digo, soy un independiente, para lo bueno y para lo malo.


Como digo, establezco una necesaria diferencia entre posiciones ayusistas y garisoainistas. La crítica al ayusismo va por otra vía y tiene más que ver con mi primer mensaje de este hilo. 

En cuanto a Garisoain, para mi la declaración en contra de la unidad de España me es suficiente para posicionarme radicalmente en contra y me veo en la obligación de demoler esta familia de argumentarios, me recuerdan también a los de Prada, desde las mismas bases, negando su condición de tradicionalista, carlista y español, que son en las que se suelen apoyar.

La explicación está ya ofrecida y arrojada para quien quiera usarla en el proceso de demolición de dichas posiciones, le facilito el trabajo, y es sencilla:

—La Tradición no se agota en su realización austracista histórica,

—La posición semiseparatista ni siquiera es austracista, nadie puede ser austracista a menos que invente la Máquina del Tiempo, por el contrario, es de raíz revolucionaria en sus propias coordenadas, romántica, germanofederalista y anglorracista,

—El proyecto federalpeninsular en sí es una caricatura, una maqueta ridiculizante del verdadero proyecto de Federación Hispánica, que es pentacontinental y que tiene ya 30 unidades por federar, siendo miope y suicida, por tanto antiespañol y antihispano hasta el tuétano no defender la férrea unidad de España, México, Chile, Argentina y tantos otros, demasiados.

—El proyecto es anticarlista al fabricar un carlismo que se desvía por la cuneta. Anticatólico por confundir a los católicos y pretender que apoyen posiciones semiseparatistas y rupturistas, la tesis del hilo.

—En general, estas posiciones, serían risibles, si no fuera por el riesgo que tenemos de derivar en una guerra civil con 50 o 100 mil muertos. Toda crítica es poca para derribar cualquier posición que fantasee un milímetro con el nazismo regionalista.

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hace 2 horas, Gerión dijo:

Desconozco la posición de los «gustavobuenistas» sobre el carlismo en general o sobre las declaración de Garisoain en particular. Si te refieres a mí, hablo por mi boca, como siempre digo, soy un independiente, para lo bueno y para lo malo.


Como digo, establezco una necesaria diferencia entre posiciones ayusistas y garisoainistas. La crítica al ayusismo va por otra vía y tiene más que ver con mi primer mensaje de este hilo. 

En cuanto a Garisoain, para mi la declaración en contra de la unidad de España me es suficiente para posicionarme radicalmente en contra y me veo en la obligación de demoler esta familia de argumentarios, me recuerdan también a los de Prada, desde las mismas bases, negando su condición de tradicionalista, carlista y español, que son en las que se suelen apoyar.

La explicación está ya ofrecida y arrojada para quien quiera usarla en el proceso de demolición de dichas posiciones, le facilito el trabajo, y es sencilla:

—La Tradición no se agota en su realización austracista histórica,

—La posición semiseparatista ni siquiera es austracista, nadie puede ser austracista a menos que invente la Máquina del Tiempo, por el contrario, es de raíz revolucionaria en sus propias coordenadas, romántica, germanofederalista y anglorracista,

—El proyecto federalpeninsular en sí es una caricatura, una maqueta ridiculizante del verdadero proyecto de Federación Hispánica, que es pentacontinental y que tiene ya 30 unidades por federar, siendo miope y suicida, por tanto antiespañol y antihispano hasta el tuétano no defender la férrea unidad de España, México, Chile, Argentina y tantos otros, demasiados.

—El proyecto es anticarlista al fabricar un carlismo que se desvía por la cuneta. Anticatólico por confundir a los católicos y pretender que apoyen posiciones semiseparatistas y rupturistas, la tesis del hilo.

—En general, estas posiciones, serían risibles, si no fuera por el riesgo que tenemos de derivar en una guerra civil con 50 o 100 mil muertos. Toda crítica es poca para derribar cualquier posición que fantasee un milímetro con el nazismo regionalista.

Dame la cita, porfa, en que Garisoain carga contra la unidad de España... te refieres a donde dice "reinos de España"?

Una pequeña búsqueda en guguel me proporciona esto, en el año caliente de 2017. Se podrá o no estar de acuerdo, pero veo osado calificar a este partido de separatista, semiseparatista o como se quiera decir:

https://www.ahorainformacion.es/2017/09/28/los-carlistas-llaman-a-defender-la-unidad-de-espana-sin-partidismos/

Cita

Los carlistas llaman a defender la unidad de España sin partidismos

28 de septiembre de 2017 1 Acción carlistas / cataluña / junta de gobierno / nota de prensa

 

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<img class="size-full wp-image-4963 alignleft" src="//www.ahorainformacion.es/wp-content/uploads/2017/07/CruzSanAndrés1.jpg" alt="" width="400" height="244" srcset="https://www.ahorainformacion.es/wp-content/uploads/2017/07/CruzSanAndrés1.jpg 400w, https://www.ahorainformacion.es/wp-content/uploads/2017/07/CruzSanAndrés1-300x183.jpg 300w, https://www.ahorainformacion.es/wp-content/uploads/2017/07/CruzSanAndrés1-180x110.jpg 180w" sizes="(max-width: 400px) 100vw, 400px" /> En una nota de prensa publicada por su secretaría general, la Comunión Tradicionalista Carlista, sale al paso de la “escalada separatista” y en defensa de “la unidad de Las Españas”. La nota reivindica que no se confunda su defensa del regionalismo o del foralismo  “con cualquier clase de separatismo”. Al mismo tiempo los carlistas afirman que nunca estarán “con el llamado bloque constitucionalista” porque sus políticas han sido las que durante décadas – a juicio de la Junta de Gobierno de la CTC- han “premiado la deslealtad y allanado el camino a los nacionalistas”.

Finalmente, después de aplaudir la labor de “los catalanes que defienden la verdadera tradición hispana de Cataluña” hacen un llamamiento a la tranquilidad, a no caer en provocaciones, y a sumarse a cualquier manifestación por la unidad siempre que éstas sean apartidistas y se convoquen bajo el único emblema de la bandera nacional española. 


LOS CARLISTAS ANTE LA MOVILIZACIÓN SEPARATISTA

DEL 1 DE OCTUBRE

La escalada separatista que están llevando a cabo con especial intensidad en los últimos meses los partidos catalanistas anticatalanes nos obliga a salir al paso con las siguientes consideraciones:

1. El Carlismo ve la unidad de España como una realidad imposible de negar. Es absurdo que se confunda nuestra defensa política del regionalismo con cualquier clase de separatismo. Pretender la ruptura de la unidad de Las Españas, arraigada a lo largo de siglos de convivencia e intercambio entre todos los pueblos hispánicos, es un crimen de alta traición.

2. La Comunión Tradicionalista Carlista respalda y anima a los catalanes que defienden, sin subvenciones ni privilegios, la verdadera tradición hispana de Cataluña.

3. Los carlistas defendemos la unidad pero nunca estaremos con el llamado “bloque constitucionalista”. Rechazamos por igual tanto a los que justifican la ruptura como a los que dicen defender la unidad en torno a una constitución antiespañola. El tradicional espíritu foral hispánico no tiene nada que ver con un régimen autónomico que lleva décadas premiando la deslealtad y allanando el camino a los partidos nacionalistas. Las políticas -no sólo las territoriales- seguidas por los gobiernos del sistema partitocrático son tan antiespañolas como el presente órdago separatista.

4. De cara al día 1 de octubre pedimos a todos los españoles tranquilidad y prudencia para no caer en las provocaciones de los grupos radicales. Defendemos el trabajo de la policía en tanto sirva para ayudar a que las próximas jornadas transcurran sin incidentes.

5. Apoyamos sin reservas todas las manifestaciones pacificas que se convoquen en los próximos días, libres de partidismo, y bajo el único emblema común de la bandera nacional de España. Deseamos que la jornada del 12 de octubre, fiesta de la Hispanidad, se celebre este año con más énfasis que nunca, especialmente en la ciudad de Barcelona.

Junta de Gobierno de la Comunión Tradicionalista Carlista

Comisión Permanente

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Por cierto, gracias al enlace que puse antes he descubierto un minicanal en el que se guardan algunos vídeos del canal del hispano, tristemente desaparecido tras el revuelo y popularidad inicial:

 

 

Desconozco si este hombre tiene algún tipo de vinculación con CTC, en cualquier caso ahí se encuentra el enlace.

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Me parece un muy buen comunicado, salvo en un aspecto en el que no coincido en absoluto y que en mi opinión constituye el borrón de un texto al que por lo demás me suscribiría gustosamente.

A mi juicio el error está en el punto 3, donde dicen que constitucionalismo y separatismo son rechazables por igual. Ya he dicho varias veces que, en mi opinión, no son moralmente equiparables una persona que ama a España aunque sea desde el constitucionalismo y un separatista. El españolismo siempre suma y el separatismo siempre resta.

Pero lo que ocurre es que desde el "foralismo" hay un empeño en ver en el separatista a alguien con buenas intenciones que simplemente se ha "excedido" en sus pretensiones regionalistas, debido a que en ambos sectores (foralismo y separatismo) se tiende (en distintos grados) a la misma visión particularista de España y de la política. Estos posicionamientos son los que, en mi opinión, dan munición a los que equiparan carlismo y separatismo.

De todos modos, ésta no es más que una de mis discrepancias con el carlismo en general, no me meto a valorar al grupo CTC en particular pues no los conozco demasiado.

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hace 8 horas, elprotegido dijo:

Me parece un muy buen comunicado, salvo en un aspecto en el que no coincido en absoluto y que en mi opinión constituye el borrón de un texto al que por lo demás me suscribiría gustosamente.

A mi juicio el error está en el punto 3, donde dicen que constitucionalismo y separatismo son rechazables por igual. Ya he dicho varias veces que, en mi opinión, no son moralmente equiparables una persona que ama a España aunque sea desde el constitucionalismo y un separatista. El españolismo siempre suma y el separatismo siempre resta.

Pero lo que ocurre es que desde el "foralismo" hay un empeño en ver en el separatista a alguien con buenas intenciones que simplemente se ha "excedido" en sus pretensiones regionalistas, debido a que en ambos sectores (foralismo y separatismo) se tiende (en distintos grados) a la misma visión particularista de España y de la política. Estos posicionamientos son los que, en mi opinión, dan munición a los que equiparan carlismo y separatismo.

De todos modos, ésta no es más que una de mis discrepancias con el carlismo en general, no me meto a valorar al grupo CTC en particular pues no los conozco demasiado.

El punto 3, que al principio pone en guardia, queda matizado cuando da sus razones. Y es que es innegable que el régimen que tenemos ha fomentado la deslealtad y solo ha puesto facilidades a los nacionalismos.

El punto de discusión es si se puede establecer relación directa entre el hecho de la presente Constitución y dichas deslealtades. Parece claro que para ellos es indudable. Pero es que también lo es para gente muy alejada del carlismo, estoy pensando por ejemplo en el Sr. Trevijano y sus teorías constitucionales liberales.

A lo que habría de volver a añadir que el rechazo constitucionalista de los carlistas sería más amplio generalista del que plantea trevijano, que se refiería a la actual.

En todo caso, estaríamos entrando en cuestiones más o menos discutibles, pero en línea con el pensamiento histórico de ese movimiento, nada que ver con planteamientos separatistas, semi o cuartoseparatistas.

Yo sí que percibo una diferencia radical entre foralismo carlista y separatismo. Gracias al enlace que puse ayer me he picado un poco a hurgar... y he dado con un vídeo de Ibáñez Quintana que me ha gustado bastante.

Lo que sí veo -y no me hace demasiada gracia- es una condescendencia excesiva a nivel genérico con las regiones de España que han caído en el separatismo y en su día fueron bastiones del carlismo. Ahí sí que percibo algo enfermizo, cierta exacerbación y hasta determinismo que raya lo no católico . Si hemos de ser coherentes con principios básicos católicos como el de atender a los actos en vez de irnos a delirios deterministas -más de corte protestantoide- no podemos tratar a pueblos enteros que colectivamente han dado claras muestras de deslealtad -para hablar claro, los que fueron dos bastiones históricos del carlismo- como si fueran unos chicos traviesos, pero en el fondo buenos chicos a los que hay que mimar para traerlos de nuevo a casa. Se me aducirá la parábola del hijo pródigo o a las ovejas descarriadas a las que hay que atender... pero yo ahí lo que veo es una especie de linajudismo fuera de medida (*)

Volviendo a los tiempos actuales, creo que los carlistas comprenden que el separatismo es el principal obstáculo para su visión descentralizada del gobierno de España QUE SOLO ES POSIBLE DESDE LA LEALTAD. A día de hoy no hay resquicio posible a aplicarse por la desconfianza que han sembrado los separatistas. Esos hijos pródigos a los que ellos quisieran de vuelta la han liado muy gorda. Se tardarían generaciones enteras en arreglar el desaguisado... y han dejado el ideario carlista en cuestión de subsidiariedad bloqueado por décadas (lo cual lamento, la verdad, pero no es algo que se pueda eludir si se quiere atender a la verdad).

Y no solo eso, sino que han castrado cualquier mínima aspiración en otros territorios QUE NO HAN DADO UNA SOLA MUESTRA DE DESLEALTAD A ESPAÑA.

(*) a ver si enlazo este tema con mi postura a comentar en el otro hilo en que Javier y Español debatían acerca del sentido de las sociedades estamentales, porque veo que son temas que se tocan.

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Estoy de acuerdo que el Régimen actual es parte del problema. Aunque en mi opinión la parte que tiene de problemática no es vista como tal por los carlistas, pues yo considero que las regiones tienen demasiado poder en relación con el Gobierno de España, y que eso es la causa del separatismo, mientras que los carlistas lo ven de manera contraria. Es decir, para ellos el problema es que el modelo actual es demasiado centralista mientras que para mí lo es demasiado poco.

En cualquier caso, lo que quería decir es que eventualmente se puede hacer frente común con constitucionalistas o, en general, con personas que tengan una idea de España distinta mientras defiendan su unidad. En el carlismo, así como en otros sectores patrióticos, hay una tendencia a una posición maximalista que se reduca a "todo o nada": Si España no está regida según unos principios determinados, es indiferente que se vaya al guano o que se desuna. No puedo estar más en contra de estos planteamientos.

Así, por ejemplo, aunque ya sabéis que a mí todo lo relacionado con los fueros me da bastante alergia, si alguien defiende la unidad de España en compatibilidad con los fueros lo acepto como uno de los míos sin ningún problema cuando se trata de hacer frente común contra el separatismo, y desde luego prefiero mil veces una España con fueros que una España desmembrada. El comunicado carlista me parece desacertado, únicamente en ese punto concreto, porque, muy por el contrario al postulado anterior, parece tomar una posición equidistante entre los españolistas constitucionalistas y los separatistas.

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En ‎18‎/‎07‎/‎2019 a las 22:11, elprotegido dijo:

Estoy de acuerdo que el Régimen actual es parte del problema. Aunque en mi opinión la parte que tiene de problemática no es vista como tal por los carlistas, pues yo considero que las regiones tienen demasiado poder en relación con el Gobierno de España, y que eso es la causa del separatismo, mientras que los carlistas lo ven de manera contraria. Es decir, para ellos el problema es que el modelo actual es demasiado centralista mientras que para mí lo es demasiado poco.

En cualquier caso, lo que quería decir es que eventualmente se puede hacer frente común con constitucionalistas o, en general, con personas que tengan una idea de España distinta mientras defiendan su unidad. En el carlismo, así como en otros sectores patrióticos, hay una tendencia a una posición maximalista que se reduca a "todo o nada": Si España no está regida según unos principios determinados, es indiferente que se vaya al guano o que se desuna. No puedo estar más en contra de estos planteamientos.

Así, por ejemplo, aunque ya sabéis que a mí todo lo relacionado con los fueros me da bastante alergia, si alguien defiende la unidad de España en compatibilidad con los fueros lo acepto como uno de los míos sin ningún problema cuando se trata de hacer frente común contra el separatismo, y desde luego prefiero mil veces una España con fueros que una España desmembrada. El comunicado carlista me parece desacertado, únicamente en ese punto concreto, porque, muy por el contrario al postulado anterior, parece tomar una posición equidistante entre los españolistas constitucionalistas y los separatistas.

no puedo hablar de ningún modo en nombre de los carlistas, pero lamentablemente no tenemos ninguno por aquí y tengo de decir que este modelo no se corresponde para nada con la idea que tienen los carlistas de la autonomía regional, ellos acusan del mismo vicio centralista a las autonomías... lo cual también es cierto.

lo mejor sería que alguno de ellos se explicase, yo solo me arriesgaría a meter la gamba si lo intentase.

eso sí, desde mi punto de vista he de decir que las autonomías reproducen un centralismo  atosigante... yo le he llegado hasta a coger manía al gobierno de mi región y no porque niegue su identidad regional sino porque es algo disparatado, abusivo, qué se yo cómo calificarlo, va sencillamente en contra de cualquier idea del principio de subsidiariedad en el que se excusa el denominado sistema autonómico.

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    • By Berenguela
      No recuerdo si había subido alguien sobre libros, no Católicos, pero si que alimentan el espíritu, y son fruto bueno para vivir en esta vida.
       Si mi nieto ahora mismo tuviese edad lectora. Y me preguntase, qué libros le recomendaría para que entendiese a la mujer, la fémina. Yo, ahora mismo, le diría: Mi amor, para entender el alma femenina, que yo conozca, leas lo que leas; que seguro de estos siglos modernos habrá buen papel, lee a estas mujeres. Protagonistas, no autoras. No te dejarán indiferente. Y conocerás a la mujer un poco. Y es posible que aprendas un poco a amar nuestras contradicciones y virtudes.
      Madame Bovary, de Gustave Flaubert
       https://books.google.es/books/about/Madame_Bovary.html?id=HxlvDwAAQBAJ&printsec=frontcover&source=kp_read_button&hl=es&redir_esc=y
       
      La Regenta, de Leopoldo Alas Clarín
      https://books.google.es/books?id=LNQNAAAAQAAJ&pg=PA3&source=kp_read_button&hl=es&redir_esc=y
       
       La Dama de las Camelias, de Alexandre Dumas, hijo.
      https://books.google.es/books?id=SiZDpB1WNDcC&pg=PA3&source=kp_read_button&hl=es&redir_esc=y
       
      Y por supuesto, una de las primeras novelas que se han escrito en la literatura universal:
      La Celestina, de Rojas
      https://books.google.es/books?id=gEST3o4hnW0C&pg=PR5&source=kp_read_button&hl=es&redir_esc=y
       Tal vez esta última se haga pesada, pero al menos léela tardando más. Salta algún trocito que no te quite el hilo. Porque merece la pena, esa Celestina y las otras mujeres de esta obra tan pionera como alejada de este siglo, que la hace más meritoria.
      Carmen, de Prosper Mérimée
      https://books.google.es/books/about/Carmen.html?id=5KMlEAAAQBAJ&printsec=frontcover&source=kp_read_button&hl=es&redir_esc=y
      La contestación de Quintero, Leon y Quiroga
             CARMEN DE ESPAÑA, pero Cristiana y decente

      Yo soy Carmen la jitana
      Cigarrera de Sevilla
      Y a los guapos de Triana
      Hago andar de coronilla
      Pero no es verdad la historia
      Que de mí escribió un francés
      Al que haría Pepitoria
      Si yo lo volviese a ver
      Iba a servirme de camafeo
      Si atravesara los Pirineos Carmen de España, manola
      Carmen de España, valiente
      Carmen con bata de cola
      Pero cristiana y decente No sé quién fue Descamillo
      Ni conozco a don José
      Y no manejo el cuchillo
      Ni a la hora de comer Tengo fuego en las pestañas
      Cuando miro a los gachés
      Yo soy la Carmen de España
      Y no la de merimé
      Y no la de merimé   Me han cantado en el teatro
      Lo mismo que a la Traviata
      Más le aviso a más de cuatro
      Que voy a meter la pata Pues me tiene hasta los pelos
      Que ande suelta por ahí
      Una Carmen de camelo
      Que en na' se parece a mí
      De los pinrreles a la peineta
      Yo le zumrraba la pandereta Carmen de España, manola
      Carmen de España, valiente
      Carmen con bata de cola
      Pero cristiana y decente No sé quién fue Descamillo
      Ni conozco don José
      Y no manejo el cuchillo
      Ni a la hora de comer Tengo fuego en las pestañas
      Cuando miro a los gachés
      Yo soy la Carmen de España
      Y no la de merimé
      Y no la de merimé Yo soy la Carmen de España
      Y no la de merimé
      Y no la de merimé        La Carmen de Bizet  En fucsia, otra Carmen por antonomasia, como anillo a dedo. Delante de esos cristos enfurruñados de Goya. Qué mujer, qué arte tan acorde. Pura pasión. Nadie la ha interpretado como doña Teresa Berganza. A nuestra Carmen.    ———————————  Otro libro que le recomendaré será este, para que vaya cogiendo nobleza:   Ivanhoe, de Walter Scott  https://books.google.es/books?id=RoyKSfyAdjsC&pg=PP7&source=kp_read_button&hl=es&redir_esc=y
       

      Alexandre Dumas, padre: El Conde de Montecristo.
      Emilio Salgari: Sandokan
      A Julio Verne, Las mil y unas noches, las aventuras de Tom Sawyer, El Quijote, Zalacaín el aventurero, El  Lazarillo de Tormes, El Camino..
      Poesía, filosofía y ensayos históricos.
       Y yo creo que con esto podría empezar a soñar su vida, con las ramas hacia arriba. Buen futuro ese árbol tendría.

      En papel en librerías viejas y por internet seguro que están por un precio asequible. Son libros para dejar de herencia, advirtiendo que son arte, tesoros. No se pueden tirar, sino se quieren se deben regalar. 
       Hasta más aportaciones un saludo a todos.
    • By Corazón Español
      PIEZA DE DEBATE EXTRAÍDA DE:
      --------------------------------------------------------------------------------------
      Andrés Martínez Gómez respondió
       
    • By ICTHYS
      ¿Hay algo interesante que decir sobre la corporalidad? Nueva serie de vídeos:     La corporalidad. Vídeo 1. Presentación. Original source: https://www.youtube.com/watch?v=ILDp1NAbVxQ
    • By ICTHYS
      La circuncisión y los judaizantes. Controversia en Antioquía. Algunas consideraciones.
       
      Habitualmente, se escuchan juicios poco reflexivos sobre la actitud de los judaizantes en Antioquía, episodio que nos cuenta Act 15. La realidad es que, a nuestro juicio, la actitud sumisa que terminaron adoptando los judíos convertidos al cristianismo fue una gran obra del Espíritu Santo.
       
      https://www.youtube.com/watch?v=h_c_9rpp3Co&list=PLaLwnClohuimfjQpeuNmAHXGEpvYLmFQm&index=5
      Original source: https://www.youtube.com/watch?v=h_c_9rpp3Co&list=PLaLwnClohuimfjQpeuNmAHXGEpvYLmFQm&index=5
    • By ICTHYS
      Os invito a conocer el canal de YouTube de Javier de Miguel, con contenidos interesantes y una muy clara exposición. Saludos.
       
      Canal de YouTube de Javier de Miguel.
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    Spanish Heart

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    • https://www.mundorepubliqueto.com/2020/05/01/no-todo-lo-que-brilla-es-oro/

      Una vez más, por aprecio a estos amigos dejo solo el enlace para enviar las visitas a la fuente.

      Solo comento la foto que ponen de un congreso internacional identitari que hubo un México. Ahí se plasma el cáncer que han supuesto y parece que aún sigue suponiendo aquella enfermedad llamada CEDADE. En dicha foto veo al ex-cabecilla de CEDADE, Pedro Varela -uno de esos nazis que se dicen católicos- junto a Salvador Borrego -que si bien no era nazi, de hecho es un mestizo que además se declara hispanista y favorable a la mezcla racial propiciada por la Monarquía Católica,  sí que simpatizó con ellos por una cuestión que quizá un día podamos comentar- uno de los "revisionistas" más importante en lengua española, así como el también mexicano Alberto Villasana, un escritor, analista, publicista, "vaticanista" con gran predicamento entre los católicos mexicanos, abonado totalmente a la errática acusación contra el papa Francisco... posando junto a tipos como David Duke, ex-dirigente del Ku Kux Klan, algo que lo dice todo.

      Si mis rudimentarias habilidades en fisonomía no me fallan, en el grupo hay otro español, supongo que también procedente del mundillo neonazi de CEDADE.

      Imaginemos la corrupción de la idea de Hispanidad que supone semejante injerto, semejante híbrido contra natura.

      Nuestra querido México tiene la más potente dosis de veneno contra la hispanidad, inyectado en sus venas precisamente por ser un país clave en ella. Es el que otrora fuera más próspero,  el más poblado, también fue y en buena parte sigue siendo muy católico, esta en la línea de choque con el mundo anglo y... los enemigos de nuestra Hispanidad no pueden permitir una reconciliación de ese país consigo mismo ni con la misma España, puente clave en la necesaria Reconquista o reconstrucción. Si por un lado está infectado por el identitarismo amerindio -el indigenismo- por el otro la reacción está siendo narcotizada por un identitarismo falsohispanista, falsotradicionalista o como queramos verlo, en el cual CEDADE juega, como vemos, un factor relevante.

      Sin más, dejo ahí otra vez más mi sincera felicitación al autor de ese escrito. Enhorabuena por su clarividencia y fineza, desde luego hace falta tener personalidad para ser capaz de sustraerse a esa falsa polarización con que se está tratando de aniquilar el hispanismo.

       





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        • Magistral (50 positive and improvement points)
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    • La libertad sexual conduce al colapso de la cultura en tres generaciones (J. D. Unwin)
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    • Traigo de la hemeroteca un curioso artículo de José Fraga Iribarne publicado en la revista Alférez el 30 de abril de 1947. Temas que aborda: la desastrosa natalidad en Francia; la ya muy tocada natalidad española, especialmente en Cataluña y País Vasco; las causas espirituales de este problema, etc.

      Si rebuscáis en las hemerotecas, hay muchos artículos de parecido tenor, incluso mucho más explícitos y en fechas muy anteriores (finales del s. XIX - principios del s. XX). He traído este porque es breve y no hay que hacer el trabajo de escanear y reconocer los caracteres, que siempre da errores y resulta bastante trabajoso, pues ese trabajo ya lo ha hecho la Fundación Gustavo Bueno.

      Señalo algunos hechos que llaman la atención:

      1) En 1947 la natalidad de Francia ya estaba por los suelos. Ni Plan Kalergi, ni Mayo del 68, ni conspiraciones varias.

      2) Pero España, en 1947 y en pleno auge del catolicismo de posguerra, tampoco estaba muy bien. En particular, estaban francamente mal regiones ricas como el País Vasco y Cataluña. ¿Será casualidad que estas regiones sean hoy en día las que más inmigración reciben?

      3) El autor denuncia que ya en aquel entonces los españoles estaban entregados a una visión hedonística de la existencia, que habían perdido la vocación de servicio y que se habían olvidado de los fines trascendentes. No es, por tanto, una cosa que venga del Régimen del 78 o de la llegada al poder de Zapatero. Las raíces son mucho más profundas.

      4) Señala que el origen de este problema es ético y religioso: se ha perdido la idea de que el matrimonio tiene por fin criar hijos para el Cielo. Pero también se ha perdido la idea del límite: las personas cada vez tienen más necesidades y, a pesar de que las van cubriendo, nunca están satisfechas con su nivel de vida.

      Este artículo antiguo ilumina muchas cuestiones del presente. Y nos ayuda a encontrarle solución a estos problemas que hoy nos golpean todavía con mayor fuerza. Creo que puede ser de gran provecho rescatar estos artículos.
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    • En torno a la posibilidad de que se estén usando las redes sociales artificialmente para encrespar los ánimos, recojo algunas informaciones que no sé sin son importantes o son pequeñas trastadas.

      Recientemente en Madrid se convocó una contramanifestación que acabó con todos los asistentes filiados por la policía. Militantes o simpatizantes de ADÑ denuncian que la convocó inicialmente una asociación fantasma que no había pedido permiso y cuyo fin último podría ser provocar:

      Cabe preguntarles por qué acudieron a una convocatoria fantasma que no tenía permiso. ¿Os dais cuenta de lo fácil que es crear incidentes con un par de mensajes en las redes sociales?

      Un periodista denuncia que se ha puesto en marcha una campaña titulada "Tsunami Español" que pretende implicar a militares españoles y que tiene toda la pinta de ser un bulo de los separatistas o de alguna entidad interesada en fomentar la discordia:

      El militar rojo que tiene columna en RT es uno de los que difunde la intoxicación:

      Si pincháis en el trending topic veréis que mucha gente de derechas ha caído en el engaño.

      Como decía, desconozco la importancia que puedan tener estas intoxicaciones. Pero sí me parece claro que con las redes sociales sale muy barato intoxicar y hasta promover enfrentamientos físicos con unos cuantos mensajes bien dirigidos. En EEUU ya se puso en práctica lo de citar a dos grupos contrarios en el mismo punto para que se produjesen enfrentamientos, que finalmente ocurrieron.
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    • Una teoría sobre las conspiraciones
      ¿A qué se debe el pensamiento conspiracionista que tiene últimamente tanto auge en internet? Este artículo baraja dos causas: la necesidad de tener el control y el afán de distinguirse de la masa.
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