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Hispanorromano

Datos que se han ocultado en relación con el nombramiento del obispo Planellas

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Germinans Germinabit es una web católica, que podrá tener una tendencia más o menos tradicionalista, pero cuyos objetivos parece claro que son los mismos que tiene la Iglesia. En cambio Infovaticana y otras web que tributan en paralelo, no las veo así. Aunque su temática también sea religiosa, al menos en el caso de Infovaticana, para mi es evidente que la religión es "un nicho de mercado" al servicio de un interes económico como es el de la familia Ariza. Y otras como Infocatólica, Religióndigital, etc, pues imagino que los anunciantes que financian las webs y la propia ideología de los editores, pesan más que la propia religión católica a la hora de abordar las noticias y los temas, habida cuenta de sus lineas editoriales.

Me alegra escuchar que Monseñor está sembrando paz y unidad, como corresponde a todo buen obispo.


No te preguntes si lo que haces es pecado, pregúntate si al hacerlo estás amando.

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El Mundo nos informa de que tres obispos catalanes han ido realizando declaraciones favorables al secesionismo a medida que se acerca la Diada:

Obispos catalanes sostienen a un secesionismo dividido por la Diada | Cataluña

Por resumir, serían los tres obispos que aparecen en la foto del artículo:

15679697696918.jpg

Xavier Novell (Solsona), Francesc Pardo (Gerona) y Joan Josep Omella (Barcelona). E.M.

O sea que, básicamente, son todos menos justamente el obispo Planellas recién nombrado por Francisco, al que este mismo periódico, y los medios del catolicismo conservador, acusaban de separatista en función de unas declaraciones del cómico Albert Boadella.

Pues al final ha resultado que Planellas es el menos separatista de todos los obispos. No es que sea tampoco un españolista apasionado, pero de todos los obispos es el que muestra una actitud menos favorable al separatismo. De momento no consta que haya hecho declaraciones en tal sentido, a diferencia del resto de obispos a los que, sin embargo, la manada digital conservadora ha defendido en más de una ocasión. Por tanto, no era verdad que el Papa Francisco hubiese nombrado a Planellas para perjudicar a España, como sostenían esos sedicentes católicos conservadores.

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Pues sí. Por aquella misma regla de tres, ahora alguien podría decir que los Papas que buscaban el mal de España eran precisamente Juan Pablo II y Benedicto XVI, que fueron quienes nombraron obispos a estos monseñores. Es que simplemente es un planteamiento absurdo.


No te preguntes si lo que haces es pecado, pregúntate si al hacerlo estás amando.

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Pues se va confirmando un poco la tesis que manteníamos por aquí. Os hablé anteriormente de Germinans Germinabit, un grupos de sacerdotes catalanes de orientación conservadora y antiseparatista. Inicialmente recibieron de uñas al obispo Planellas, al fiarse de las informaciones que publicaban los digitales conservadores, pero en la última entrada de su blog se reconocen positivamente sorprendidos por la actitud del Monseñor Planellas, que atribuyen a la intervención de Roma:

Cita

Planellas empieza a hablar como Omella

 
Planellas.jpg

Miedo me daban unas declaraciones del arzobispo de Tarragona en estos días de convulsión política y social en Cataluña, y más después del manifiesto episcopal de la Tarraconense el lunes de la semana pasada. Pero las únicas declaraciones que he visto, concedidas en una entrevista a la Agencia Cristiana de Noticias "Flama", controlada por antiguos miembros destacados convergentes, me han sorprendido positivamente. Así que en justicia creo que hay que reconocerlo y no quedarnos sólo con las cosas negativas de este obispo, que ciertamente entró con mal pie en su importante misión episcopal en la Iglesia en Cataluña.

La entrevista trata diversos temas de actualidad, pero hay una pregunta explícita sobre las declaraciones del abad de Montserrat, en que éste pedía sobre los presos independentistas "se tendrá que hacer lo posible para que éstos salgan de la prisión". Planellas no solo no apoya las palabras de Soler, sino que construye un discurso muy en la linea del cardenal Omella, es decir con muchas buenas palabras, ambigüedades varias, buscando quedar bien con unos y con otros, pero sin identificarse con uno de los bandos enfrentados tristemente por culpa del Procés.

Nos dice el arzobispo Planellas que "La Iglesia debe aportar la luz del Evangelio que es clave en el mensaje de Jesús, la misericordia, el diálogo y el encuentro con el otro". Supongo que la palabra "Misericordia" algunos la interpretarán como perdón a los condenados, aunque al independentismo no le gusta esa palabra ya que ellos creen que la excarcelación sería un acto de Justicia, no de misericordia. Por otra parte creo que también se debe aplicar esta palabra en relación a todas las victimas que han sufrido estos días los desmanes del independentismo radical, carreteras y transportes cortados, calles en llamas, violencia... ciertamente es una falta de misericordia y de respeto para aquellos que quieren hacer una vida normal y se les impide hacerlo por la fuerza, incluso violentamente.

Planellas2.jpg

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Añade el arzobispo de Tarragona que "Tenemos una herida abierta en la que hay unas personas que están sufriendo desde las diversas partes", pues no ha hablado explícitamente del sufrimiento de los presos y de sus familias como en otras ocasiones, sino que se ha referido al sufrimiento por ambos lados, eso creo que es bastante más ecuánime y neutral. Es lo que un obispo tiene que hacer, hacerse suyo el sufrimiento de todas las partes, porque es más que evidente que por culpa de unos iluminados se ha creado mucho sufrimiento y dolor en la práctica totalidad de los catalanes.

Por último Planellas nos dice: "En este sentido la Iglesia no puede decir mucha cosa más, ya que cotejar adecuadamente este tema corresponde a las diversas opciones políticas". Perfecto me parece, la Iglesia tiene que dedicarse a lo suyo y no a hacer política, está muy bien que se hable de diálogo, de entendimiento,  de serenidad, de calmar los corazones exaltados, etc. etc... pero de política que hablen los políticos, cosa que no está haciendo por ejemplo el abad de Montserrat sobre el que iba la pregunta de la entrevista ni tantísimos otros eclesiásticos, incluido él mismo en otras ocasiones.

Lástima que estas palabras sean poco creíbles, ayer Antoninus Pius nos hablaba de un sacerdote de la diócesis, de la que es arzobispo Planellas, que cierra la iglesia solidarizándose con el día de la huelga en protesta por la sentencia. Estoy seguro que su arzobispo no sólo no le dirá nada, sino que si lo ve le dará una palmadita en la espalda por haberlo hecho. Y esa es la triste realidad de nuestras diócesis, con escasas excepciones como la reciente de Terrassa. Los obispos hacen la vista gorda mientras que sus sacerdotes se dedican a hacer POLÍTICA en mayúsculas, dividiendo aún más a los catalanes y concretamente a los católicos.

Aunque me alegro de que Planellas no haya vuelto a meter la pata, creo que esto se debe a algún toque de atención del mismo Omella o desde Roma, como en el caso de copríncipe Vives, que lo que le sale del cuerpo sería un discurso claramente independentista, pero se muerde la lengua para no comprometer su cargo de Jefe de Estado. Aún así, sea por el motivo que sea, si Planellas sigue hablando en este tono, y mantiene una postura lo más neutral posible, podemos felicitarnos todos.

Francesco Della Rovere

https://germinansgerminabit.blogspot.com/2019/10/planellas-empieza-hablar-como-omella.html

Naturalmente, no veremos ninguna rectificación en los digitales conservadores que se dedican a engañar a sus lectores a conciencia. Tal vez les iría mejor a estos sacerdotes de Germinans Gerbinabit si dejasen de fiarse de esta putrefacta prensa digital que ha mentido reiteradamente en este tema; así no habrían recibido de uñas a Monseñor Planellas y todo iría mejor en Cataluña.

Y se demuestra que aquí no nos inventamos las cosas como en otros sitios. Si dijimos que este nuevo obispo pintaba menos nacionalista que el resto de obispos catalanes, fue porque teníamos buenas razones para creerlo, no porque nos cuadrase mejor al discurso. Los que quieran seguir desinformados pueden seguir leyendo esos digitales, o sus cloacas burbujiles, en vez de leernos a nosotros.

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hace 7 horas, Hispanorromano dijo:

Pues se va confirmando un poco la tesis que manteníamos por aquí. Os hablé anteriormente de Germinans Germinabit, un grupos de sacerdotes catalanes de orientación conservadora y antiseparatista. Inicialmente recibieron de uñas al obispo Planellas, al fiarse de las informaciones que publicaban los digitales conservadores, pero en la última entrada de su blog se reconocen positivamente sorprendidos por la actitud del Monseñor Planellas, que atribuyen a la intervención de Roma:

Naturalmente, no veremos ninguna rectificación en los digitales conservadores que se dedican a engañar a sus lectores a conciencia. Tal vez les iría mejor a estos sacerdotes de Germinans Gerbinabit si dejasen de fiarse de esta putrefacta prensa digital que ha mentido reiteradamente en este tema; así no habrían recibido de uñas a Monseñor Planellas y todo iría mejor en Cataluña.

Y se demuestra que aquí no nos inventamos las cosas como en otros sitios. Si dijimos que este nuevo obispo pintaba menos nacionalista que el resto de obispos catalanes, fue porque teníamos buenas razones para creerlo, no porque nos cuadrase mejor al discurso. Los que quieran seguir desinformados pueden seguir leyendo esos digitales, o sus cloacas burbujiles, en vez de leernos a nosotros.

Pues parece que en este foro  nos funciona el radar bastante bien.

Sea cierto o no el que haya presiones de Roma, este papa es mejor de lo que muchos creíaamos en un principio. Y en el tema catalán ya habló claro y meridiano.

 

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    • By Hispanorromano
      Traduzco para el foro una impactante carta que hace unas semanas dirigió a sus seguidores Márton Gyöngyösi, vicepresidente del partido húngaro Jobbik*.
      * Jobbik es un partido de extrema derecha que siempre ha contado con una importante representación en el Parlamento de Hungría. Tradicionalmente ha sido un partido antiinmigración y no ha dejado de serlo, pero la inmigración es sólo uno de los muchos ejes de su programa nacionalista y, por otra parte, están escandalizados con la demagogia y las malas artes de Víktor Orbán, con lo que han adoptado una postura más moderada y muchos de los extremistas que había en el partido se han ido a Fidesz. Han perdido el apoyo de Rusia y consideran que Orbán es un pelele ruso.
      No estoy seguro de que sea un partido fiable el cien por cien, más que nada porque es un poco difícil para un occidental comprender lo de Hungría, pero me ha parecido que la carta es muy correcta y merecía ser conocida por nuestros lectores y en general por los católicos españoles. También es muy interesante lo que comenta Márton Gyöngyösi de los ataques al Papa Francisco por parte de los lacayos de Orbán, así como la disyuntiva que plantea de cristianos frente a cristianistas.
      No se entiende que en su día la ACdP invitase al calvinista Orbán en calidad de caudillo católico o que en los portales de información religiosa le presenten como un modelo a imitar. Tampoco se entiende muy bien que hace años en la ultraderecha española estuviesen todo el día dando la vara con Jobbik y que de repente se haya hecho sobre ellos el más absoluto de los silencios. O quizá se entiende demasiado bien la razón de esas conductas.
      La carta me parece digna de aplauso, si es sincera, y por lo demás coincide con muchas de las cosas que veníamos comentando por aquí. Así que vale la pena conocerla y difundirla. Abre también un debate muy interesante que no entiendo por qué no ha llegado a la derecha española. Me perdonaréis que la traducción no sea muy brillante.
      Para finalizar, dejo breve charla que dio Márton Gyöngyösi en la Conferencia de Familias Católicas celebrada en Irlanda:
       
    • By Hispanorromano
      Traduzco para el foro una impactante carta que hace unas semanas dirigió a sus seguidores Márton Gyöngyösi, vicepresidente del partido húngaro Jobbik*.
      * Jobbik es un partido de extrema derecha que siempre ha contado con una importante representación en el Parlamento de Hungría. Tradicionalmente ha sido un partido antiinmigración y no ha dejado de serlo, pero la inmigración es sólo uno de los muchos ejes de su programa nacionalista y, por otra parte, están escandalizados con la demagogia y las malas artes de Víktor Orbán, con lo que han adoptado una postura más moderada y muchos de los extremistas que había en el partido se han ido a Fidesz. Han perdido el apoyo de Rusia y consideran que Orbán es un pelele ruso.
      No estoy seguro de que sea un partido fiable el cien por cien, más que nada porque es un poco difícil para un occidental comprender lo de Hungría, pero me ha parecido que la carta es muy correcta y merecía ser conocida por nuestros lectores y en general por los católicos españoles. También es muy interesante lo que comenta Márton Gyöngyösi de los ataques al Papa Francisco por parte de los lacayos de Orbán, así como la disyuntiva que plantea de cristianos frente a cristianistas.
      No se entiende que en su día la ACdP invitase al calvinista Orbán en calidad de caudillo católico o que en los portales de información religiosa le presenten como un modelo a imitar. Tampoco se entiende muy bien que hace años en la ultraderecha española estuviesen todo el día dando la vara con Jobbik y que de repente se haya hecho sobre ellos el más absoluto de los silencios. O quizá se entiende demasiado bien la razón de esas conductas.
      La carta me parece digna de aplauso, si es sincera, y por lo demás coincide con muchas de las cosas que veníamos comentando por aquí. Así que vale la pena conocerla y difundirla. Abre también un debate muy interesante que no entiendo por qué no ha llegado a la derecha española. Me perdonaréis que la traducción no sea muy brillante.

      Esta publicación ha sido promocionada como contenido independiente
    • By Corazón Español
      En efecto. Para no desviar su temática, trasladamos a este nuevo tema la pieza de conversación sobre la Iglesia Católica, ocurrida en el hilo: "Pregunta al lector silente y al registrado que apenas participa. ¿Véis utilidad a este foro?".
       
      Para contextualizar el tema. La discusión comenzó a raíz de una pregunta que el usuario Vanu le hizo a Vecka en el hilo señalado anteriormente:
       
      Y la respuesta fue la siguiente:
       
      Posteriormente se originó la discusión que a continuación trasladamos a este hilo.
       
    • By Hispanorromano
      Para enjuiciar el nombramiento del obispo Planellas deberíamos formularnos tres preguntas sucesivas:
      1) ¿Es cierto el incidente de la bandera que relata Boadella?
      2) En caso afirmativo, ¿la bandera a) la puso el que ahora es obispo; b) no la puso pero la toleró; c) la pusieron los feligreses sin su conocimiento?
      3) Si es cierta alguna de las dos primeras del punto anterior, ¿era este hecho conocido por el Papa antes de nombrarle obispo?
      4) Suponiendo que el Papa conociese el hecho, ¿es este hecho y lo que denota (transigencia con el nacionalismo) el que ha motivado su nombramiento como obispo?
      *  *  *
      Tirando de hemeroteca, descubro algunos hechos de los que no se nos ha informado y que, por lo tanto, no hemos tenido en cuenta a la hora de enjuiciar el nombramiento de Planellas.
      El obispo saliente, Jaume Pujol, sí que era nacionalista a pesar de ser del Opus Dei. Esta noticia es del 24 de marzo de 2018:
      Esta otra noticia es del 27 de abril de 2017:
      Y la cosa viene de lejos. Estas declaraciones son del 19 de octubre de 2012:
      En esta noticia del 25 de junio de 2017 se traza el siguiente panorama de episcopado catalán:
      Por tanto, vemos que el obispo saliente, Jaume Pujol, forma parte del frente nacionalista, mientras que Omella, que es el que supuestamente ha propuesto al nuevo obispo Planellas, no formaría parte de ese frente.
      Y, ¡oh sorpresa!, el recién nombrado Planellas no ha firmado ninguno de los manifiestos separatistas que han lanzado los curas catalanes, como reconoce Dolca Catalunya:
      Eso no impidió que Infocatólica y otros portales conservadores hiciesen todo lo posible por blanquear al obispo nacionalista saliente, lo mismo que en su día hicieron con Novell, al que presentaban como la gran esperanza conservadora del episcopado pese a que es el más separatista de todos:
      Infocatólica - El Arzobispo de Tarragona pide a sus sacerdotes que no usen los templos para actos políticos
      Infocatólica - Mons. Novell: «Si ser conservador es hacer lo que Jesús quiere en su iglesia, encantado de serlo» -
      Infocatólica / Germinans Germinabit - El ciclón Novell
      Esto es lo que les importa la Patria española a los infocatólicos y en general a los conservadores que hoy se rasgan las vestiduras por el nombramiento del obispo Planellas por el Papa Francisco. Si el separatista es de su cuerda ideológica, no tienen el menor problema en apoyarlo.
      Y, por cierto, antes de este nombramiento, consta que Boadella le tenía una extraña tirria al Papa actual. Estas declaraciones son del 16 de mayo de 2017:
      Albert Boadella: "El Papa es un frescales que cree poco en Dios" | Papel | EL MUNDO
      ¿Qué objetividad puede tener este señor que en algunos se tuits se jacta de haber sido manoseado por los curas y de haberlo disfrutado?
      *   *   *
      En conclusión, tenemos dos hechos ciertos y comprobados que se han omitido de las noticias de estos últimos días:
      1) El obispo saliente, Jaume Pujol, además de estar implicado en el encubrimiento de abusos sexuales, formaba parte del frente nacionalista del episcopado catalán.
      2) El recién nombrado obispo Planellas, pese al incidente que relata Boadella, no consta que forme parte de ese frente nacionalista, pese a que quizá tolerase conductas nacionalistas de sus feligreses.
      El obispo Planellas podría derivar hacia el nacionalismo, pero de momento parece una opción menos nacionalista que su predecesor Pujol y, lo que es más importante, menos dispuesta a tolerar la pederastia. Así que en principio no veo la razón para llevarse las manos a la cabeza por este nombramiento ni para deducir de ahí que forma parte de un plan del Papa Francisco para fomentar el separatismo catalán, como hipócritamente sostienen los conservadores apátridas de Infocatólica e Infovaticana. Al contrario, los hechos objetivos indican que este nombramiento, pese a no ser el ideal, va en la buena línea de despolitizar a la iglesia catalana y alejarla del nacionalismo, en consonancia con la línea anterior de Francisco. Pero como hay un interés especial en cargarse al Papa Francisco, la noticia se ha presentado al revés.
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    • En torno a la posibilidad de que se estén usando las redes sociales artificialmente para encrespar los ánimos, recojo algunas informaciones que no sé sin son importantes o son pequeñas trastadas.

      Recientemente en Madrid se convocó una contramanifestación que acabó con todos los asistentes filiados por la policía. Militantes o simpatizantes de ADÑ denuncian que la convocó inicialmente una asociación fantasma que no había pedido permiso y cuyo fin último podría ser provocar:

      Cabe preguntarles por qué acudieron a una convocatoria fantasma que no tenía permiso. ¿Os dais cuenta de lo fácil que es crear incidentes con un par de mensajes en las redes sociales?

      Un periodista denuncia que se ha puesto en marcha una campaña titulada "Tsunami Español" que pretende implicar a militares españoles y que tiene toda la pinta de ser un bulo de los separatistas o de alguna entidad interesada en fomentar la discordia:

      El militar rojo que tiene columna en RT es uno de los que difunde la intoxicación:

      Si pincháis en el trending topic veréis que mucha gente de derechas ha caído en el engaño.

      Como decía, desconozco la importancia que puedan tener estas intoxicaciones. Pero sí me parece claro que con las redes sociales sale muy barato intoxicar y hasta promover enfrentamientos físicos con unos cuantos mensajes bien dirigidos. En EEUU ya se puso en práctica lo de citar a dos grupos contrarios en el mismo punto para que se produjesen enfrentamientos, que finalmente ocurrieron.
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