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Gerión

Elecciones generales 2019

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La sociedad española todavía dista de haberse desconectado de la vida comunitaria en favor del Internet, aunque en las generaciones jóvenes en buena parte esto sea cierto.

Buen análisis, Hispano.

De todos modos, pasar de 0 a 23 es un gran logro objetivo, empañado  solo subjetivamente por las expectativas aún mayores.

 

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Muy interesante y certero el mensaje de Hispanorromano, toca muchos puntos que debo reconocer que tampoco yo había sabido ver. Seguramente será el punto de partida para analizar lo que pase a partir de ahora.

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El PP ya no tiene discurso, aunque sí estructura. VOX es al contrario.

Esto hará, creo, que si en el PP no reaccionan en serio acabarán comidos por la vitalidad arrolladora que traen los VOXianos.

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Opciones de salvamento:

1. La asunción del PSOE de una idea de España. Sería lo más "potente" y es algo que ha pasado en México, con el PRI haciéndose mexicanista o en la misma España de Felipe González. Pero el problema es que ahora no se ve que el PSOE necesite de la idea de España. Se ha alejado de ella, y sin embargo no le ha pasado ninguna factura, al revés, ha movilizado 2 millones más.

2. La des-progretización del PP y reunión PP+VOX. O entrada en coalición para las siguientes, con o sin Ciudadanos. También difícil porque mucha gente (como es mi caso) jamás votaría al PP por su pasado narcocriminal y sin embargo sí a VOX. Un tripartito no funciona porque mucha gente de Ciudadanos es progre. Del PP también.

3. Sustitución del PP por VOX. Parece imposible a menos que hagan una campaña pueblo a pueblo.

4. Unidad PSOE+Cs. Es la que propone la masonería. Ya está dicho el problema, y creo que antes o después, y junto a ERC y PNV+Bildu, pasará lo que me temo que va a pasar.

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hace 4 minutos, Vanu Gómez dijo:

La sociedad española todavía dista de haberse desconectado de la vida comunitaria en favor del Internet, aunque en las generaciones jóvenes en buena parte esto sea cierto.

Buen análisis, Hispano.

De todos modos, pasar de 0 a 23 es un gran logro objetivo, empañado  solo subjetivamente por las expectativas aún mayores.

 

Vida comunitaria no, vida televisiva. Además perfectamente se puede uno reunir en comunidad y comentar lo de Internet. Mi vida es así. Normalmente la televisión sólo la utilizo para informarme de las estrategias del poder.

Pero hay muchísima gente que es al contrario. Comenta en comunidad la última tontada de la tele, y eso de Internet y de foros, y por qué no decirlo, de libros, es de raros, como las maquetas de trenes o similar.

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hace 1 minuto, Vanu Gómez dijo:

Espero que no sea como dices, Gerión. Estaríamos hablando de una balcanización.

Confío también en esto, pero hoy lo estoy viendo muy negro. Confiaba en una abstención grande, pero 2 millones de tipos se han levantado y han votado al PSOE en pleno año del loco 8M, de Franco, y de la revuelta catalana.

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hace 1 minuto, Gerión dijo:

Confío también en esto, pero hoy lo estoy viendo muy negro. Confiaba en una abstención grande, pero 2 millones de tipos se han levantado y han votado al PSOE en pleno año del loco 8M, de Franco, y de la revuelta catalana.

me temo que el trauma de la Guerra civil ha sido reabierto. Y ahí puede que VOX se haya equivocado en su estrategia peleona. Eso explicaría, como dice Hispano, esa reacción entorno al PSOE a pesar de todo lo que está pasando. Esa gente está más preocupada por el tema de los dos bandos guerracivilistas que por el separatista.

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hace 8 minutos, Hispanorromano dijo:

El resultado de VOX es un fracaso que va ser complicado remontar. Pasar de cero diputados a veintipico no está mal, pero habían hinchado tanto las expectativas y los líderes se habían comportado con tanta petulancia que sólo puede analizarse como fracaso. VOX va a tener que trabajar mucho si no quiere acabar como UPyD.

A mi juicio el responsable del fracaso es el propio VOX. Se han fiado en exceso de internet. El friki que ejerce como responsable de propaganda de VOX aseguraba con arrogancia:

Han declinado participar en debates de televisión a los que habían sido invitados, por ejemplo, en 13TV, y han rechazado entrevistas a El País. En las últimas semanas se han ausentado voluntariamente de los medios tradicionales. Cuando la Junta Electoral les impidió participar en los debates oficiales, respiraron aliviados y no hicieron nada para impugnar la decisión. Creían que conquistarían España sólo con internet y se han llevado un baño de realidad.

No se han molestado en mandar papeletas a las casas, como sí hicieron hace 4 años, cuando apenas eran conocidos. No se han preocupado de la gente mayor, que sigue patrones de voto muy diferentes. Como los mítines estaban abarrotados de gente joven, han creído que España era eso y se han olvidado de la gente mayor. Han olvidado que España es esencialmente un país de gente mayor que apenas se mueve en internet.

Se han regodeado mandando mensajes extremistas para provocar sarpullidos en una parte de la sociedad. Y con eso han logrado movilizar el voto contrario de mucha gente sencilla que en el fondo no odia a España. Han buscado la confrontación a propósito en vez de lanzar un mensaje de concordia que llegase a todos los españoles. Y eso puede servir para darte el gustazo, pero no para gobernar una nación, salvo que que sea de pacotilla como los Estados Unidos.

El ridículo de esta estrategia lo ejemplifica a la perfección este tuit publicado el 25 de abril por una de las cuentas de propaganda de VOX:

Voxemita-Enfurecido.png

https://twitter.com/i/web/status/1121544304030289921

¿Ahora qué? ¿Piensan seguir en la burbuja de internet, copiando estrategias foráneas, o van a bajar por fin al mundo real? Están a tiempo de rectificar, pero insisto, van a tener que esforzarse mucho si no quieren terminar como UPyD. Cuando uno lo fía todo a las emociones puede conseguir avances fabulosos, pero estas emociones se van tan rápido como han venido.

Coincido contigo en tu análisis, han pecado de soberbia y exceso de confianza pero, siguen habiendo obtenido un capital importante que, si lo saben gestionar y son capaces de aterrizarlo en la realidad, pueden con el tiempo llegar a ser una fuerza importante, en la misma línea que ha seguido Cs por el centro.

Yo nunca me creí esas previsiones que les daban tantos escaños de golpe. Más o menos los veía tal como pronosticaban las encuestas, que es cómo han quedado al final. Solo esta mañana, cuando hemos ido a votar, he pensado que quizás sí era posible esa entrada arrolladora pues en mi colegio electoral se habían acabado las papeletas de Vox, pero finalmente las cosas han ocurrido como era previsible que ocurrieran.

El camino natural es comenzar desde abajo, con firmeza y perseverancia pero también con cierta humildad. Los de Rivera han seguido más o menos ese camino y les está dando buenos resultados, por eso pienso que ese puede ser el recorrido de Vox.


«Amor es aquello que nunca cambia, amor es aquello que no tiene fin, amor es Dios»

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Se puede decir que han entrado en el marco de referencia zapateril de la "nueva guerra civil".

Pero, me pregunto si alguien que te declara la guerra, y amenaza con tu ruina y muerte, puede ser combatido desde la paz, o no.

Yo siempre he tenido una línea de pensamiento que es que España sólo se resolverá cuando finalmente "fenezca" y renazca, como el Fénix, de otra forma, quizá dada la vuelta como un calcetín, por antinatural que sea. Línea que suelo desechar, pero ahí está. En América ese proceso está casi completado, en la Península nos está costando algo más (lo que reforzaría la idea de una Península garante de esencias, cosa que suelo negar). Me refiero a si, por fin llega la Iberia republicana masónica, si por fin ese engendro podrá, una vez muerta la Madre, hacer algo digno con ella, con su cadáver, aunque sea darle sepultura y dejar de torturarla.

Hay cierta "Comunión" hispánica, muy siniestra, entre todos los republicanos e izquierdistas de este y otro lado del charco, cuyo punto común parece ser negar y torturar a la misma España, una especie de "anticomunión" de malos hijos deseando matar a la Madre. Cuando muera, ¿podrá por fin alcanzarse la Paz? ¿O esta unión es sólo la unión de los malhechores para perpetrar un crimen? A veces veo a bolivarianos entrelazando banderas de la estrellita, Galiza, Euskal Herria y a la vez Cuba, Venezuela... algo de unión hay, aunque entre las ratas que se apelmazan en torno al cadáver. 

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Lo comenté en el hilo dedicado al posible efecto inductivo de VOX en América. Entran demasiado a la guerra de banderías, al rollo machamartillo contra los progres, la izquierda, con lo que producen un efecto de polarización excesiva, bastante gente se puede sentir amenazada con esa actitud.

Es posible que hayan movilizado hacia el PSOE mucho voto que de otra manera habría quedado en la abstención del hastío.

A veces tienen un tinte seudoluterano en la actitud, quizás sea influencia USana, ni idea...

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Gerión, aunque tu último mensaje pueda parecer un poco raro, sí que es cierta esa "anticomunión" que hablas. Utilizan los vínculos heredados de unión para conspirar contra esos mismos vínculos.

Eso, y no otra cosa, fue el bolivarianismo.

La famosa escalera de... no me acuerdo del nombre del tipo.

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hace 2 minutos, Vanu Gómez dijo:

Lo comenté en el hilo dedicado al posible efecto inductivo de VOX en América. Entran demasiado a la guerra de banderías, al rollo machamartillo contra los progres, la izquierda, con lo que producen un efecto de polarización excesiva, bastante gente se puede sentir amenazada con esa actitud.

Es posible que hayan movilizado hacia el PSOE mucho voto que de otra manera habría quedado en la abstención del hastío.

A veces tienen un tinte seudoluterano en la actitud, quizás sea influencia USana, ni idea...

Se puede resumir que lo de la figura del progre sirve para consumo interno, pero no funciona como estrategia de expansión.

Sin embargo también ocurre que mucha gente vive en la inopia absoluta. Y la primera fase del duelo es la negación (estas elecciones). El tiempo dirá.

España puede aprender, o quedar como un "bolsón bolivariano" de la Hispanidad, como Venezuela o Portugal. 

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No me parecería mal que explotasen internet al máximo, pero el tema es que han se han ausentado voluntariamente de los medios tradicionales por una estrategia estúpida. Consta que han rechazado entrevistas en 13TV (importante nicho electoral, por ser la cadena de la Iglesia) y consta que han rechazado entrevista en lugar preeminente de El País (el más leído, también en internet). Seguramente hayan rechazado muchas más oportunidades.

España es un país de viejos, hablando en plata. Si ya como punto de partida desprecias a ese electorado, al decir que sólo te interesan los jóvenes que viven pegados al móvil, no esperes pasar de ser un partido marginal. Están muy mal asesorados, quizá porque sus asesores pasan demasiado tiempo en internet o porque se creen que España es igual que Estados Unidos. Por suerte no lo es.

También han dicho demasiadas tonterías que pueden retraer a gente de derechas y a exvotantes de Ciudadanos que tenían pensado votar a Vox. Han jugado demasiado a la confrontación. Así no se puede llegar a ser una opción mayoritaria.

No han llegado papeletas de Vox a las casas. Y lo peor es que temo que se trate de una estrategia deliberada que sólo cabe calificar de suicida, porque hace cuatro años sí las mandaron. Mi madre tenía pensado votar a Vox, pero hoy domingo se levantó con algunas dudas y, ante el temor de que gobernasen los socialistas al fraccionarse el voto, ha terminado cogiendo las papeletas que había mandado el PP. Premio para el lumbreras que ha decidido no mandar las papeletas para centrarse en publicar "memes" para retrasados en internet.

Parece claro que el centrarse en internet ha producido una importante distorsión en las expectativas, como pruebe el tuit que cité, y en la forma de conducir la propaganda. Espero que hagan las rectificaciones oportunas. Los medios tradicionales siguen cumpliendo una función importante y es bueno que la cumplan.

De todos los gobiernos que pueden formarse, el menos perjudicial para España sería el de PSOE+Ciudadanos. De darse el caso, espero que VOX no ponga excesivas trabas a esa alianza, aunque luego haga la oposición que crea conveniente.

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Por intentar dar un punto de vista complementario, puede que a pesar de estas cagadas, que lo son, haya hecho más daño el ataque del PSOE a través de todos los medios.

Es decir, el típico votante abstencionista sociata, hablando claro, no se va a abstener por ver a VOX en la tele o por recibir papeletas. A lo mejor incluso le cabrea más. Puede que este tipo de cosas las tuvieran previstas, y de ahí el intentar no "pinchar con un palo al dragón dormido".

Creo que más que un problema de desmovilización de derecha, ha sido uno de movilización bestial de la izquierda.

Se puede barajar una teoría de la "inevitabilidad". La primera vez que apareces con un discurso nuevo, obtienes una fortísima reacción en contra.

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    • Traigo de la hemeroteca un curioso artículo de José Fraga Iribarne publicado en la revista Alférez el 30 de abril de 1947. Temas que aborda: la desastrosa natalidad en Francia; la ya muy tocada natalidad española, especialmente en Cataluña y País Vasco; las causas espirituales de este problema, etc.

      Si rebuscáis en las hemerotecas, hay muchos artículos de parecido tenor, incluso mucho más explícitos y en fechas muy anteriores (finales del s. XIX - principios del s. XX). He traído este porque es breve y no hay que hacer el trabajo de escanear y reconocer los caracteres, que siempre da errores y resulta bastante trabajoso, pues ese trabajo ya lo ha hecho la Fundación Gustavo Bueno.

      Señalo algunos hechos que llaman la atención:

      1) En 1947 la natalidad de Francia ya estaba por los suelos. Ni Plan Kalergi, ni Mayo del 68, ni conspiraciones varias.

      2) Pero España, en 1947 y en pleno auge del catolicismo de posguerra, tampoco estaba muy bien. En particular, estaban francamente mal regiones ricas como el País Vasco y Cataluña. ¿Será casualidad que estas regiones sean hoy en día las que más inmigración reciben?

      3) El autor denuncia que ya en aquel entonces los españoles estaban entregados a una visión hedonística de la existencia, que habían perdido la vocación de servicio y que se habían olvidado de los fines trascendentes. No es, por tanto, una cosa que venga del Régimen del 78 o de la llegada al poder de Zapatero. Las raíces son mucho más profundas.

      4) Señala que el origen de este problema es ético y religioso: se ha perdido la idea de que el matrimonio tiene por fin criar hijos para el Cielo. Pero también se ha perdido la idea del límite: las personas cada vez tienen más necesidades y, a pesar de que las van cubriendo, nunca están satisfechas con su nivel de vida.

      Este artículo antiguo ilumina muchas cuestiones del presente. Y nos ayuda a encontrarle solución a estos problemas que hoy nos golpean todavía con mayor fuerza. Creo que puede ser de gran provecho rescatar estos artículos.
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    • En torno a la posibilidad de que se estén usando las redes sociales artificialmente para encrespar los ánimos, recojo algunas informaciones que no sé sin son importantes o son pequeñas trastadas.

      Recientemente en Madrid se convocó una contramanifestación que acabó con todos los asistentes filiados por la policía. Militantes o simpatizantes de ADÑ denuncian que la convocó inicialmente una asociación fantasma que no había pedido permiso y cuyo fin último podría ser provocar:

      Cabe preguntarles por qué acudieron a una convocatoria fantasma que no tenía permiso. ¿Os dais cuenta de lo fácil que es crear incidentes con un par de mensajes en las redes sociales?

      Un periodista denuncia que se ha puesto en marcha una campaña titulada "Tsunami Español" que pretende implicar a militares españoles y que tiene toda la pinta de ser un bulo de los separatistas o de alguna entidad interesada en fomentar la discordia:

      El militar rojo que tiene columna en RT es uno de los que difunde la intoxicación:

      Si pincháis en el trending topic veréis que mucha gente de derechas ha caído en el engaño.

      Como decía, desconozco la importancia que puedan tener estas intoxicaciones. Pero sí me parece claro que con las redes sociales sale muy barato intoxicar y hasta promover enfrentamientos físicos con unos cuantos mensajes bien dirigidos. En EEUU ya se puso en práctica lo de citar a dos grupos contrarios en el mismo punto para que se produjesen enfrentamientos, que finalmente ocurrieron.
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    • Una teoría sobre las conspiraciones
      ¿A qué se debe el pensamiento conspiracionista que tiene últimamente tanto auge en internet? Este artículo baraja dos causas: la necesidad de tener el control y el afán de distinguirse de la masa.
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    • Una crítica a "La opción benedictina"
      Lo mismo que señalo algunas cosas que me disgustan de Prada, no tengo inconveniente en reconocer sus aciertos. Publica una interesante crítica a la "La opción benedictina", libro de un converso a la ortodoxia y militante del Partido Republicano que extrañamente se viene promocionando en ambientes católicos. La crítica de Prada está muy inspirada en argumentos desarrollados previamente por el profesor Miguel Ayuso.
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