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don Fernandito

¿Surgirá un movimimento hispanista en el seno de los USA?

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En 8.4.2018 a las 14:42, El Español dijo:

Como apuntaba BGA anteriormente, yo también creo que el punto clave es la catolicidad que, aunque muy al fondo, aún sustancia el pensamiento de muchas de esas personas que se consideran ateas etc. Y esa es también la sustancia, seguramente la única, que puede unir de nuevo en un futuro el espíritu hispano a este y al otro lado del océano. Esa concepción del ser a través de la común-unión en unos valores y fundamentos trascendentes a uno mismo, que contrasta con el predeterminismo protestante especialmente radical en los calvinistas, y que antepone el yo a lo común contaminando el ser de los católicos y por extensión de los pueblos y naciones que tienen su origen en sus obras.

Es que hablando de Hispanidad no puede ser otro el punto clave que la Catolicidad. De hecho sea ese, junto con el famoso tema de las academias de la lengua, probablemente de los pocos en los que se viene manteniendo cierta cohesión en los últimos siglos entre todos los países hispánicos, incluído Filipinas.

 

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No. La Hispanidad está esencialmente unida al catolicismo y los hispanoamericanos que viven en Estados Unidos se «contagian» del entorno cayendo en las más perversas ideologías y pensamientos religiosos. 

Aquellos que procedentes de familias católicas acaban siendo protestantes o ateos y acaban votando a los republicanos o a los demócratas. 

Al igual que sucede con la inmigración de aquellos que son religiosamente mahometanos los hispanoamericanos al llegar a un país donde los valores brillan por su ausencia estos caen en los pozos más inmundos de las perversiones al igual que sucede y ha sucedido con los mahometanos provenientes de otro país.

Dudo que en Estados Unidos nazca un movimiento hispanista y en el caso de que se diese estos serían acusados de «traidores» pues la construcción de los Estados Unidos está esencialmente unido al anticatolicismo —véase la Guerra de Cuba entre otros— y tendrían poco futuro. 

Editado por Pius

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hace 29 minutos, Pius dijo:

No. La Hispanidad está esencialmente unida al catolicismo y los hispanoamericanos que viven en Estados Unidos se «contagian» del entorno cayendo en las más perversas ideologías y pensamientos religiosos. 

Aquellos que procedentes de familias católicas acaban siendo protestantes o ateos y acaban votando a los republicanos o a los demócratas

Al igual que sucede con la inmigración de aquellos que son religiosamente mahometanos los hispanoamericanos al llegar a un país donde los valores brillan por su ausencia estos caen en los pozos más inmundos de las perversiones al igual que sucede y ha sucedido con los mahometanos provenientes de otro país.

Dudo que en Estados Unidos nazca un movimiento hispanista y en el caso de que se diese estos serían acusados de «traidores» pues la construcción de los Estados Unidos está esencialmente unido al anticatolicismo —véase la Guerra de Cuba entre otros— y tendrían poco futuro. 

Lamentablemente eso también ocurre en España, donde los herederos de la nación históricamente católica por excelencia de Europa, han acabado votando a partidos como el PP o el PSOE, y no digamos ya las nuevas alternativas surgidas de unos años a esta parte. Me da la sensación de que, si no es en España dónde, por origen y definición, surja de nuevo un verdadero renacer del movimiento hispanista, difícilmente va a suceder en otras naciones dónde, querámoslo o no, para bien o para mal, nos siguen viendo como la madre patria.


No te preguntes si lo que haces es pecado, pregúntate si al hacerlo estás amando.

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hace 9 horas, El Español dijo:

Lamentablemente eso también ocurre en España, donde los herederos de la nación históricamente católica por excelencia de Europa, han acabado votando a partidos como el PP o el PSOE, y no digamos ya las nuevas alternativas surgidas de unos años a esta parte. Me da la sensación de que, si no es en España dónde, por origen y definición, surja de nuevo un verdadero renacer del movimiento hispanista, difícilmente va a suceder en otras naciones dónde, querámoslo o no, para bien o para mal, nos siguen viendo como la madre patria.

Pues ahí te voy, y no por eso dejamos de aspirar a un movimiento hispanista en la propia España.

En lo que difiero contigo es en lo de que ese movimiento surgirá en España. No digo que sea en Estados Unidos pero me da la impresión de que saldrá antes en América que en la propia España, al menos no con menos fuerza.

Un comentario muy polémico que se puede leer en el documento "qué es el carlismo" apunta a que el Hispanismo podría incluso sobrevivir a la desintegración político-administrativa de España (Dios no lo quiera).

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Interesantísimo informe en el Instituto Elcano que ha enlazado en burbuja por el personaje Victor Chanov que nos lee de vez en cuando, con desprecio a la vez de con preocupación, jajaja... Echadle una ojeada porque contiene algunas claves a considerar, no por ya conocidas deja de ser interesante remarcar. De momento, por cuestiones históricas, solo existe una comunidad bien posicionada y en disposición de elaborar un relato reivindicador de cierta idea de Hispanidad. Por sus características no hay que tener excesivas esperanzas en esa gente pero seguro que individualidades pueden surgir, lo cual ya es importante.

http://realinstitutoelcano.org/wps/portal/rielcano_es/contenido?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/elcano/elcano_es/zonas_es/dt49-2005

Aquí el enlace que va directamente al PDF:

http://www.realinstitutoelcano.org/wps/wcm/connect/a87386804f0185cfb9b3fd3170baead1/PDF-049-2005-E.pdf?MOD=AJPERES&CACHEID=a87386804f0185cfb9b3fd3170baead1

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Haciendo un paréntesis en el tema y después de haber leído los datos de migración que aparecen en el informe, a veces me pregunto si en el fondo, la depauperación social que sufrido Hispanoámerica, no servirá a fin de cuentas para una posterior reunificación y expansión de la hispanidad. «Dios escribe recto con renglones torcidos».


No te preguntes si lo que haces es pecado, pregúntate si al hacerlo estás amando.

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Es un informe algo antiguo, del 2005 aún con la resaca de la inmigración masiva noventera, Jennifer López y Ricky Martin en las radios.

Intervengo aquí porque siempre he creído que el tema de los EEUU es clave para el mundo hispano por la enorme amenaza que supone y la postración en el que lo mantiene; mientras EEUU sea hostil a Hispanoamérica no hay nada que hacer. Respecto al "problema de EEUU" que es la principal razón, como digo, por la cual la Hispanidad no ha levantado cabeza, sólo se puede plantear su sometimiento militar o su toma cultural. El sometimiento militar es imposible por el poder leviatánico que mantienen, por lo que no queda otra que la guerra cultural, y no se está planteando nada bien. Creo que igual que la Escuela de Frankfurt abandonó el marxismo "del Este" para centrarse en el del "Oeste", tiene que haber un hispanismo "del Norte" complementado con el "del Sur" entendiendo las Américas como un todo y como nuestra unidad geopolítica preferencial, y perdonadme por poner a esa progre escuela como ejemplo pero es innegable que ha representado un triunfo cultural y ahora todo Occidente es culturalmarxista.

Duele ver el proceso de "deshispanización" en el sentido romántico (adoptar una identidad nacional y lingüística Americana) de los 40 millones de hispanos de EEUU, que sólo es comparable al proceso filipino con 80 millones de personas deshispanizadas. Además la tasa de matrimonio extraétnico de los hispanos es del 30%, es decir que cada dos generaciones se reducirán a la mitad y en cuatro, a la cuarta parte, pero eso implica también que más de la mitad de los norteamericanos del futuro tendrán antecedentes hispanos. Una extrema dilución que lo que producirá es una nación de castizos anglohablantes con abuelos hispanos.

Pero es lo que hay y hay que trabajar con esto.

El camino entiendo que tiene que ser más fino y no creo que vaya por la vía de dividir EEUU en "zona hispana" y "zona anglo", porque nadie quiere ser parte de lo perdedor, esa gente si ha emigrado ahí es para ser Americano y así se sienten, por mucho que nos duela.

El camino, para mi modo de entenderlo, por raro que nos parezca, va más por la fagocitación al completo de los EEUU como "Potencia Hispánica, de Habla Inglesa" (aquí a alguno le chirriará pero allá está China con su "Un País, Dos Sistemas" y bien que les va). De hecho, el sólo hecho de llamar "anglos" a lo que realmente son alemanes, irlandeses e italianos es parte de una batalla cultural aún perdida que ha luchado bien Inglaterra pero que puede lucharse de nuevo. Es la misma lucha que se tiene respecto a la hispanización de Argentina, también hijos de mil leches no hispanas pero que se conforman geopolíticamente como hispanos en tanto que son parte de Hispanoamérica (y si no lo hacen, sólo les queda una añoranza perpetua a Europa y querer volver al barco, destruirse como nación). Hay que hablar más de América y menos de Angloamérica o la Anglosfera para arrebatarles esa identidad anglo y tratar de elaborar un camino identitario Imperio Español--> Estados Unidos. Creo que nos tenemos que apoyar en la propia identidad patriótica americana para la hispanización. No son anglos, son americanos, son herederos geopolíticos del bioceánico virreinato de Nueva España, no de las abigarradas Trece Colonias, tienen que hacer pelis de Felipe, no de Isabel, etc.

Mel Gibson, nuestro católico amigo, tan pronto te monta una imagen pésima de los ingleses en Braveheart como te hace una peli patriota norteamericana en El Patriota, como una peli que muestra el horror de los sacrificios aztecas en Apocalypto o directamente la Pasión de Cristo. Creo que va por ahí la cosa.

También pongo como ejemplo la relación tan fructífera que establecieron los italianos con los italoamericanos. Gran parte de la buena imagen de Italia en el mundo se debe a esa capacidad de proyección que tuvo el mundo italoamericano. Sería estúpido pretender que los italoamericanos hubieran secesionado parte de la Costa Este, no ocurrió ni va a ocurrir. Pero sí han podido transformar e inundar EEUU con sus cosas y lo han utilizado como una enorme plataforma de propaganda sobre lo italiano. Y los emigrantes italianos sólo llegaron al 10%, qué no podremos hacer nosotros con un 50% de América con abuelos hispanos.

A veces lo veo como un nuevo imperio azteca, el imperio azteca de hoy día, nuestra Lucha, y sólo hace falta un pequeño grupo de valientes, con un nuevo Cortés, y sí, tal vez, muchísimos nuevos tlaxcaltecas (¿los castizos?) para cambiar las tornas. Unos EEUU no hostiles a lo hispano precipitarían la unidad panamericana en clave hispánica y automáticamente catapultarían a la Hispanidad al primer puesto mundial.

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Dejando de lado el hecho de que no estoy de acuerdo con el soniquete de la deshispanización generacional en los EE. UU. Yo siempre hablo de "línea de avance" o, como mínima, línea de contención, aunque imagino que no estarás de acuerdo.

En lo que sí ya he hecho una corrección, precisamente ahí me abrió los ojos "bestiaxu" de burbuja, es en lo de dejar de abusar del uso de "Hispanoamérica" y retomar el de toda la vida, "América" a secas.

Y me quedo también con el tema de los italoamericanos. Enlazas directamente con una observación, creo que era de Salvador de Madariaga -que no por masón dejaba de tener interesantísimas reflexiones- quien comentó a las políticas italianas, porque en realidad fueron políticas impulsadas desde Italia, de vinculación con sus comunidades americanas.

Esto ha sido un deficit grandísimo de España desde el mismo momento en que se separaron los territorios de ultramar. Algo verdaderamente difícil de explicar, o al menos, difícil de justificar.

 

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Más cosas que voy pensando.

La divisoria del Río Grande es algo que siempre han promulgado tanto los geopolíticos antihispánicos del Norte (Huntington directamente trazaba una raya de división civilizacional a propósito justo ahí) como el indigenismo y latinoamericanismo que buscan su pequeña Patria indoafrocéntrica tropical y socialista.

Siempre insisto sobre esto porque a nivel geopolítico, sin la unidad panamericana el mundo hispano jamás será una sombra de lo que fue, en 1790 se controlaba el corazón fluvial de ambos subcontinentes, el Mississippi y el Plata (que junto a México y Perú pueden articular un eje tetranodal para entender el continente americano) y el acceso al Pacífico tenía que pasar, sí o sí, por territorios españoles. El hispanismo de corte iberoamericanista, excluyendo EEUU, que me parece muy loable, puede conseguir un polo de poder nada desdeñable, el tercer puesto mundial, pero siempre se me antoja una lástima abandonar el Norte, uno de los grandes supernodos, ya que hay razones de peso para retomarlo, además tampoco veo nada claro que ese polo iberoamericano se acabe de conformar sin el beneplácito del Norte (no hay más que ver cómo desmontaron toda la "pink wave" de Lula y demás en dos patadas), a menos que hablemos de escalas temporales enormes, de un futuro en el que EEUU no exista como imperio, etc. 

El problema del panamericanismo ya lo sabemos todos, es que ha estado tomado y sigue tomado por sádicos del Norte con la Doctrina Monroe y con los regímenes de la CIA y las corporaciones. España no ha respondido con una "Teoría Hispánica del Norte" potente, algo que sí he medio visto en Elvira Roca muy someramente con lo que pusisteis en el otro hilo, quizás por haber vivido allí. 

La toma cultural de EEUU la veo además como la única forma de retomar Filipinas, lo que conlleva a restituir una idea de Pacífico hispano, o sea que fijémonos todas las consecuencias que traería.

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Me disculpas, pero el Hispanismo al norte del Río Bravo está implícito en cuanto a su vinculación virreinal novohispana.

A ver si un día de esto comentamos el tema de las misiones, aunque claro está, tendría que ser en el foro dedicado a la Memoria de las Españas.

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Por cierto, he observado que este hilo es uno de los que más interés parecen despertar entre visitantes (y roboses, de acuerdo Peritta, y roboses).

Quizás, junto con el de Puerto Rico, sea uno de mis favoritos a medio y largo plazo.

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hace 30 minutos, don Fernandito dijo:

Por cierto, he observado que este hilo es uno de los que más interés parecen despertar entre visitantes (y roboses, de acuerdo Peritta, y roboses).

Quizás, junto con el de Puerto Rico, sea uno de mis favoritos a medio y largo plazo.

Como que es un tema que da para un foro específico si me apuras.


No te preguntes si lo que haces es pecado, pregúntate si al hacerlo estás amando.

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Imagino que lo conocéis, pero no está de más enlazarlo para quién tenga interés en consultarlo:

https://es.wikipedia.org/wiki/Imperio_español#/media/File:Imperio_Español_Completo.svg

Se trata de un mapa mundial diacrónico donde aparcen definidos todos los territorios que están o alguna vez han estado administrados por la corona española.

Hoy está de moda el verbo empoderar, tan utilizado sobre todo por los sectores afines al pensamiento progresista. Sin embargo me parece que no sería una mala idea, emplear ese verbo con los jóvenes (y no tan jóvenes) en el sentido de trasladar a las nuevas generaciones de españoles, la idea de que son los herederos legítimos de un valiosísimo legado histórico y un proyecto inacabado de nación, que hoy sin embargo se les niega, negando así su derecho a ser y a crecer. Creo que va siendo hora de empoderar a los jóvenes, de hacerles saber que ese proyecto es suyo y que, aquellos que hoy se muestran poderosos en el mundo, lo son en gran medida gracias a que han ido usurpándoles con los siglos, su identidad, su pasado, su presente y su destino universal. Porque ser español es algo más que haber nacido y vivir en una tierra determinada, es una forma de ser, de entender, de obrar, que tienen derecho a conocer y recuperar.


No te preguntes si lo que haces es pecado, pregúntate si al hacerlo estás amando.

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Tengo desde el principio pensado sacar uno de mis "intérpretes favoritos" en la cuestión de la formación de las naciones resultante del colapso de la Monarquía Católica. Me llamarés chovinista si digo que no es extraño sea paisano mío... :P ...pero el tipo, sin ser un dechado de retórica da en casi todos los clavos.

Igual en vez de abrir un hilo efecto mejor voy insertando cosas según vaya cuadrando. Esta noche comienzo.

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      Tengo tratado a un tipo excepcional que hizo su tesis doctoral en gran parte en dicha zona, un trabajo espectacular de buceo en la historia más trabajo de campo. Y al llegar al punto del futuro y tal... pues sale una cosa que me duele bastante. Sale siempre la idea de que estos pueblos de nuestra España despoblada, de recuperarse algo, lo harían con gente inmigrante, él incide en la idea de gente de países andinos y anexos.

      Claro, a mí se me genera un tremendo conflicto, mezcla de sentimientos. La pulsión tradicionalista y de afecto a la cadena familiar de los siglos frente a la inminente desaparición de vida en nuestros lugares.

      Reconozco que aún no tengo resuelta esta contradicción. Como ya hemos comentado con Gerión, no es una cuestión racial sino de linaje, de una cadena secular, de terrenos regados con sudor de los ancestros.

      En cualquier caso, quería ilustrar la cuestión con un vídeo que encontré y viene muy al caso. De lo que no me cabe duda es que si una gente es adecuada para este objeto no puede ser otra que gente americana, por muchísimas razones. Como bien dice el ex-alcalde que habla, el termómetro de la vitalidad de un pueblo es la escuela (y añadiría yo, la iglesia los domingos).

      A ver qué os parece y si lo véis tan agridulce como yo. Don Quijote y Sancho, de nuevo en marcha... Desde luego que los identitarios con algo así rabiarán pero, ya sabemos que de ellos no va a venir ninguna solución, son un fenómeno urbano, de la parte negativa del mundo urbano (mundo que por supuesto tiene su parte positiva, faltaría más, pero no lo son los dichos falsos indigenistas)

       
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