Errores de Francisco

[Vanu Gómez 64.181]

el protegido, puede que necesitemos un hilo abierto en el Fuero Argentino dedicado íntegramente al peronismo original, me gusta mucho el planteamiento que haces acerca de su hispanismo.

desde luego, a pesar de la deriva actual del país, el surgimiento del Hispanismo como formulación teórica está estrecamente ligado a la Argentina.

y coincido en la reflexión de que si el Papa Francisco tuviera cierto ramalazo de ese peronismo originario, desde luego, que es justo lo que nos hacía falta tras mucho, mucho tiempo sin un Papa de lengua española.

[Gerión 10.039]

Perón es un modelo (representa la Verdadera Independencia Argentina del mundo anglo), Franco también.

Habría que encontrar un modelo para Brasil (¿Getúlio Vargas?) y otro para México (¿Porfirio Díaz?) para completar la cuaterna de grandes naciones hispanas.

Hay que pensar que Franco se entrega a EEUU en plenos años 1950, cuando la megapotencia tenía el 38% del PIB del planeta. Tampoco hay que ser suicida y hay que saber en qué mundo se vive. ¿El patriotismo justificaría un aislamiento internacional, a lo Corea del Norte? No lo creo.

 

[Vanu Gómez 64.181]

hace 28 minutos, Gerión dijo:

Perón es un modelo (representa la Verdadera Independencia Argentina del mundo anglo), Franco también.

Habría que encontrar un modelo para Brasil (¿Getúlio Vargas?) y otro para México (¿Porfirio Díaz?) para completar la cuaterna de grandes naciones hispanas.

Hay que pensar que Franco se entrega a EEUU en plenos años 1950, cuando la megapotencia tenía el 38% del PIB del planeta. Tampoco hay que ser suicida y hay que saber en qué mundo se vive. ¿El patriotismo justificaría un aislamiento internacional, a lo Corea del Norte? No lo creo.

 

Porfirio Díaz ha sido problablemente el único presidente mexicano con tendencias pro hispánicas explícitas pero no creo que en ningún caso sea comparable a la desarrollada por Perón.

[Vanu Gómez 64.181]

Volviendo a la hispanidad del Papa y de sus actos al respecto, más allá de otras consideraciones.

En su día hablamos ya de su política de comunicación en EE.UU. Pero poco se ha hablado de su política de comunicación en su visita al país más frágil y desprotegido en su hispanidad: Filipinas.

Después de su primera misa en la que, sin haberse roto el hielo ni salir de los formalismos, se dirigió en inglés... resultó que la multitudinaria misa, algo verdaderamente espectacular la cantidad de gente que acudió -se dice que cerca de siete millones, el "record papal"- la hizo EN ESPAÑOL.

El significado de semejante acontecimiento no puede pasar desapercibido. ¿Qué hecho semejante podemos compararle en calidad y cantidad de los realizados por cualquier personalidad occidental en aquel país?

Mirad esto, impresiona:

 

[Español 71.112]

Lo cierto es que, cuando nos encerramos en nuestros propios amores patrios, sin querer abrir los ojos a los que hace algún tiempo eran también nuestros paisanos, nos resulta más dificil entender que, posiblemente este hombre esté llevando de nuevo la Hispanidad a un protagonismo que desde hace siglos no tenía. Y seguramente tenga tantos enemigos por eso.

No es solo por esas misas multitudinarias, sino también porque se tata de una persona conocida en todo el mundo a la que siguen millones de fieles y curiosos, y sobre la que abunda una ingente montaña de material audiovisual en español, por ser su lengua, en un marco de pensamiento que además es también el que tuvo la Hispanidad en tiempos pretéritos y el que defiende buena parte del hispanismo.

Perdonad que sea tan pesado con esto pero estoy convencido de que el futuro de la Hispanidad, pasa sí o sí por la fe de la Iglesia y su capacidad de vivificar la de tantos millones de personas que la han perdido o nunca la han encontrado. Y para ello, cuantos menos enemigos ni palos en las ruedas le pongamos, mucho mejor.

 

 

[Vanu Gómez 64.181]

hace 1 minuto, Español dijo:

Lo cierto es que, cuando nos encerramos en nuestros propios amores patrios, sin querer abrir los ojos a los que hace algún tiempo eran también nuestros paisanos, nos resulta más dificil entender que, posiblemente este hombre esté llevando de nuevo la Hispanidad a un protagonismo que desde hace siglos no tenía. Y seguramente tenga tantos enemigos por eso.

No es solo por esas misas multitudinarias, sino también porque se tata de una persona conocida en todo el mundo a la que siguen millones de fieles y curiosos, y sobre la que abunda una ingente montaña de material audiovisual en español, por ser su lengua, en un marco de pensamiento que además es también el que tuvo la Hispanidad en tiempos pretéritos y el que defiende buena parte del hispanismo.

Perdonad que sea tan pesado con esto pero estoy convencido de que el futuro de la Hispanidad, pasa sí o sí por la fe de la Iglesia y su capacidad de vivificar la de tantos millones de personas que la han perdido o nunca la han encontrado. Y para ello, cuantos menos enemigos ni palos en las ruedas le pongamos, mucho mejor.

 

 

Hemos de ser conscientes de que hay gente poderosa en el mundo, en el mundo no hispánico, a quienes les produce resquemos hechos como ese, como lo de EE.UU., lo de ser una figura de importancia, católica e hispana. Ellos no pueden entender que un "sistema poblacional" que hoy día no es exitoso económicamente -se les supone estados fallidos a la mayoría, casi minusválidos para este mundo capitalista- tenga tanto éxito vital. Diría que les duele, pues una realidad así contradice esas teorías materialistas que ponen la economía y las riquezas materiales, tecnológicas, etc, en lo más alto.

Un torpedo a su línea de flotación.

[Español 71.112]

Exacto, es más yo estoy convencido de que el modelo imperial actual, tiene los días contados aunque algunos aún le concedan uno o dos más siglos de vida. Todo esto no es más que un proyecto económico y social basado pura y duramente en la deuda y la promesa especulativa, y en la medida que así es, en cuanto ocurra alguna cosa que haga perder la confianza mutua en los mercados especulativos, o la capacidad de pago y emprestito de las naciones, las piezas que lo componen se desmoronarán como un castillo de naipes en un abrir y cerrar de ojos. Y luego habra que comenzar, posiblemente desde cero, es decir, desde la fe de cada pueblo para volver a reconstruir su historia, y ahí es donde la Hispanidad puede que tenga de nuevo su oportunidad, si permanece unida a la fe de la Iglesia que siempre nos ha unido.

[Español 71.112]

Este es otro de esos videos que, como el que ha traido Vanu, también demuestra la importancia de que este Papa sea como es y de dónde es. Se trata de la vigilia de la JMJ en Río, donde dijo aquello de "armar jaleo". Pensemos por un momento que se trata de Brasil y que los asistentes a ese evento vienen de todos los países católicos del mundo. Y no habló en portugués, la lengua brasileña, ni en italiano, la oficial que se habla en la Igesia, tampoco en inglés, que es la lengua franca del mundo atendiendo a la internacionalidad del evento. Lo hizo en español, su lengua madre.

O nada menos que en Rabat:

 

Por no hablar también de su afición de llevar la Hispanidad a Roma. Misa criolla en español, en el Vaticano, en la sede de Pedro:

Se pueden encontrar otros tantos ejemplos como se busque pues hay material abundante.

[elprotegido 13.014]

hace 2 horas, Gerión dijo:

Hay que pensar que Franco se entrega a EEUU en plenos años 1950, cuando la megapotencia tenía el 38% del PIB del planeta. Tampoco hay que ser suicida y hay que saber en qué mundo se vive. ¿El patriotismo justificaría un aislamiento internacional, a lo Corea del Norte? No lo creo.

 

Lo puedo entender, aunque desde luego yo habría intentado la tercera vía. Los años 40 pudieron ser duros, pero no tan desastrosos como suelen pintarse. Tengo la opinión que el contraste con los años 60 y 70 se ha exagerado y que el llamado desarrollismo ha venido siendo magnificado por liberales varios, enemigos acérrimos de los principios que informaron -ni que fuera en lo meramente teórico- al primer franquismo.

En cualquier caso, lo de admitir bases extranjeras en nuestro territorio es muy problemático. Es algo que nunca acaba bien, un extremo que debería evitar cualquier gobernante. Recientemente se ha dicho que Trump exigirá a los países con bases estadounidenses que paguen el 150 por ciento de su coste de mantenimiento, por lo que nos encontramos ante la ocasión perfecta para cerrarlas.

[Hispanorromano 71.070]

Pensemos en un detalle. ¿Cuántos papas españoles ha habido en los últimos doscientos años? No conozco el dato exacto, pero yo diría que pocos o ninguno, a pesar de que las naciones hispánicas aportan gran parte del pueblo católico. Y para un papa español que nombran, todo el mundo se pone en contra.

Alguno me dirá: «Tienes razón, pero puede que este Papa nos haya salido malo aunque sea español y no por eso vamos a pasarle sus fallos».

A lo que yo le contesto: «De acuerdo en que no se le deben pasar los fallos a nadie por su nacionalidad, pero ¡qué casualidad que los papas españoles siempre nos salen malos! ¡Los papas de otras nacionalidades, en cambio, siempre nos salen estupendos!».

 

[Español 71.112]

En 8/4/2019 a las 0:51, Hispanorromano dijo:

Pensemos en un detalle. ¿Cuántos papas españoles ha habido en los últimos doscientos años? No conozco el dato exacto, pero yo diría que pocos o ninguno, a pesar de que las naciones hispánicas aportan gran parte del pueblo católico. Y para un papa español que nombran, todo el mundo se pone en contra.

Alguno me dirá: «Tienes razón, pero puede que este Papa nos haya salido malo aunque sea español y no por eso vamos a pasarle sus fallos».

A lo que yo le contesto: «De acuerdo en que no se le deben pasar los fallos a nadie por su nacionalidad, pero ¡qué casualidad que los papas españoles siempre nos salen malos! ¡Los papas de otras nacionalidades, en cambio, siempre nos salen estupendos!».

En realidad, aparte de Francisco solo ha habido cuatro Papas hispanos en la historia. Y casi todos ellos han sido protagonistas de momentos muy convulsos de la cristiandad. Como si la Providencia misma hubiera dispuesto que la idiosincrasia hispana estuviera presente en los momentos más críticos.

El primero fue san Dámaso I, un excelso gallego y gran estratega, mentor de san Jerónimo, que fue elegido Papa en el año 366 y murió en el 384. Fue el primer Papa del imperio romano tras el decreto del emperador Teodosio, y el único que ha llegado a subir a los altares por su tesón en consolidar la primacía de la Iglesia, mantenerla unida y erradicar múltiples herejías de su época. Hizo lo imposible también por evitar el gran cisma entre Oriente y Occidente que ya se vislumbraba, aunque fueron tantas las intrigas contra él que no pudo evitarse que ocurriera años después. Entre aquellas intrigas destaca la que le vino desde el luciferismo (ojo a este dato porque la historia de los Papas hispanos estará marcada siempre por la controversia), acusándole de adúltero para evitar su pontificado, pero consiguió vencer a sus enemigos. Está considerado como uno de los grandes Papas de la Historia. A él le debemos entre otras cosas el rezo del "gloria", la traducción de la biblia en latín o el canto del "Aleluya", en la tradición católica.

Más de mil años después, en 1394, accedió a la silla de San Pedro otro Papa español, Benedicto XIII, el Papa Luna o antipapa. Lo hace en medio de otro de los episodios más oscuros de la Iglesia, el Cisma de Occidente, que se había producido a consecuencia de las intrigas francesas e italianas por controlar la Iglesia. Benedicto XIII forma parte de la facción francesa que tenía la sede papal en Avignon, y lo hace como sucesor de Clemente VII, pero al ser un súbdito de la Corona de Aragón, los franceses comienzan a desconfiar de él porque iban a perder la obediencia papal al dictado del Rey de Francia y en favor de las coronas españolas. Entonces le retiran el apoyo político y económico, llegando a sitiar el palacio de Avignon para derrocarle. Francia, Navarra y Portugal le declaran ilegítimo y solo Castilla, Aragón, Sicilia y Escocia lo reconocen como el legítimo Papa de la Iglesia Universal, pues era el único de los que en ese momento se disputaban la legitimidad para gobernar la Iglesia, que ya era cardenal cuando se produjo el cisma y por tanto era el único que legalmente podía ser Papa. Pero al final murió injustamente desterrado en el castillo de Peñíscola con el único apoyo de los reinos españoles de Castilla y Aragón, y al amparo del rey Alfonso V. Para la historia popular ha quedado la frase "mantenerse en sus trece" por su empecinamiento en defender su legitimidad hasta su muerte.

A continuación vino Calixto III, el primero de los Borja (Borgia). Su pontificado transcurrió entre 1455 y 1458. Hizo su carrera eclesial a raíz de su apoyo a la causa de Benedicto XIII y el favor de Alfonso V de Aragón, liderando las negociaciones que pusieron fin al Cisma de Occidente y logrando la reconciliación entre el Reino de Aragón y Roma. Aunque se le conoce por ser el Papa que trasladó la típica austeridad española a Roma, cosa que le granjeó enemistades con los humanistas italianos acostumbrados al mecenazgo Papal, y por ser un hombre de gran justicia que llegó a anular el juicio a Juana de Arco, lamentablemente es más conocido por su nepotismo al otorgar importantes cargos eclesiales a sus sobrinos, uno de los cuales llegaría a ser Papa. Pero esto ocurrió por las intrigas que había contra él entre los prelados italianos que veían con malos ojos que un español gobernase la Iglesia. Su labor fue fundamental para guardar el equilibrio en la guerra contra los turcos, y para mantener también la paz en Italia, que por aquel entonces era en gran medida posesión española. Además decretó una bula de cruzada para recuperar Constantinopla y llegó a vender todas sus pertenencias para pagarla, aunque este objetivo finalmente no lo pudo alcanzar. Podría decirse que el comienzo de la Leyenda negra antiespañola comenzó a germinar durante su papado, de manos de los italianos, que entre otros muchos infundios contra él, llegaron incluso a difundir el bulo de que había ordenado supersticiosamente que las campanas tocasen a diario para exorcizar al cometa Halley, que era visible por aquel entonces, y demonizar así a los científicos humanistas que lo estudiaban, aunque la realidad era que había ordenado la bula de las campanas para recordarle diariamente a los cristianos la necesidad de emprender la cruzada contra los turcos. En general se le recuerda gravemente por haber sido un Papa que logró su cargo a base de intrigas, pero lejos de ser así, fue en realidad fue uno de los que puso paz en la Iglesia y entre las naciones católicas, a pesar de las numerosísimas intrigas y difamaciones que se vertieron contra él.

Finalmente vino el controvertido Alejandro IV, entre 1492 y 1503, que era sobrino de Calisto III. Se le considera el Papa de las Américas por haber otorgado mediante las Bulas Alejandrinas, la condición de Reyes Católicos a Isabel de Castilla y Fernando II de Aragón, es decir la Monarquía Católica, y por haber promovido igualmente el Tratado de Tordesillas, por el que España y Portugal se repartieron el mundo tras el descubrimiento de América. Con 20 años ya era cardenal de la Iglesia y Obispo de Valencia, con el favor de su tío, y a los 22 fue nombrado Vice Canciller de Roma hasta su elección como Papa en 1492. Su pontificado tuvo un marcado signo político que benefició a España enormemente, y se le ha criticado mucho por el mundo de intrigas y conspiraciones en el que se movía, aunque esto es en gran medida a raíz de la "Leyenda negra de los Borgia", lanzada originalmente por franceses y sobre todo italianos, que fue el prototipo de la española, pero lo cierto es que no puede entenderse la historia posterior de España, y la evangelización de las Américas, sin la figura de este Papa y de su obra. De no haber sido por él, seguramente la historia de Occidente hubiera sido muy diferente a la que hoy es.

Hay un quinto Papa que, si bien no era español, sí que procedía de la estirpe de los Borgia y cuyo pontificado estuvo claramente marcado por su apoyo a España. Se trata de Inocencio X, tataranieto de Juan Borgia y conocido por su condena del Jansenismo, su negativa a reconocer la independencia de Portugal, o su ferrea oposición al tratado de Westfalia. También fue victima de las intrigas italianas y Francesas, sobre todo de estas últimas, hasta el punto que Francia llegó a amenazarle con enviar sus ejercitos a conquistar Roma.

Y pasaron los siglos hasta que llegó S.S. Francisco, que también, y como buen hispano que es, desde el primer momento de su proclamación está siendo objeto de las mayores intrigas y conspiraciones contra él que se recuerdan en la Iglesia, desde el tiempo de los papados españoles ¿Casualidad?

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[Vanu Gómez 64.181]

hace 14 minutos, Español dijo:

Y pasaron los siglos hasta que llegó S.S. Francisco, que también, y como buen hispano que es, desde el primer momento de su proclamación está siendo objeto de las mayores intrigas y conspiraciones contra él que se recuerdan en la Iglesia, desde el tiempo de los papados españoles ¿Casualidad?

Pues habrá que considerarlo como una de las hipótesis de los desproporcionados ataques a este Papa, además con temas que no ha traído él nuevos. A ver si lo patriota no va a ser tomar un poco de distancia y observar todos estos ataques descarnados con ojo.

[Español 71.112]

Sea como fuere, Dios siempre se ha valido de España para cambiar el equilibrio de poder en el mundo, y en el caso de los papas hispanos no ha sido diferente, todos han sido partícipes o preámbulo de enormes cambios por lo que es posible que Francisco no esté aquí solo para armar jaleo.

El populismo no es algo que él haya comenzado,  y todavía no sabemos si hace uso de él por ser un simple populista o para aprovechar inercias sociales y volverlas en favor de la causa cristiana, en cualquier caso y mientras se mantenga fiel a la doctrina del evangelio,  merece la pena seguirle con lealtad, obviando aquellas cosillas que nos puedan rechinar. Es mi opinión. 

[Hispanorromano 71.070]

Español, muchas gracias por hacer ese repaso a la historia de los papas españoles.

Me parece indudable que el discurso contra el Papa actual sigue el patrón de difamación contra los papas españoles que se ha dado en un pasado. Cuando las críticas pasan de cierto nivel es evidente que hay algo más que una legítima preocupación por la doctrina católica, sobre todo si lo comparamos con el tratamiento que recibieron otros papas similares muy recientes.

[Gerión 10.039]

Buenas intervenciones estas últimas. A mí me ponen un punto de referencia hispánico/hispanizante y acabo tragándome lo que sea. Espero que sea así, que las críticas de iluminismo sean sólo un camino de enemigos para desprestigiar lo hispano y que tristemente me haya contagiado, que un Papa hispano anuncie ciertos movimientos que auguren un cierto "temblor estructurante" del Mundo y la Hispanidad, y que ambos se refuercen juntos. Iremos viendo.