Conociendo el liberalismo de VOX. Entrevista a Espinosa en Miami.

[Gerión 10.039]

El 1 O del 2017 fue el 15M «de la derecha», es normal que sea un popurrí. ¿Quien pensaba que no iba a serlo? VOX nunca va a ser un partido 100% católico porque ese voto es minoritario y está también ocupado por el PP, PNV y otros. La única plataforma de esta guisa es la CT, a la que admiro, pero por lo que siempre he comentado no pasará de grupúsculo.

Si no fuera minoritario, este foro haría tiempo que hubiera arrastrado a mucha gente.

En general la vanguardia intelectual está dividida entre izquierdas y derechas posmodernas. El pensamiento católico estará pasado por tamices o agregado como un pegote, tanto como identitarismo católico, o cierto patrimonialismo, nacionalismo, incluso por la estética. 

Lo que no perdonará España es el neoliberalismo económico, estoy seguro que ése es el verdadero talón de Aquiles de VOX.

También creo que lo neocon se ha impuesto, pero es que es normal, es la única ideología imperial efectiva a día de hoy. El imperio católico no existe, existe el yankee. Mientras que por el otro lado, todos los identitarismos de tipo europeo son aislacionistas, así que por ahí hubiera sido peor. Hay ultraderechas neonazis o Nouvelle Droiteras que considero peor que la corriente neocon. Aquí ha triunfado el modelo de derecha dura latinoamericana, no europeo. Esto es bueno.

Creo que nos podemos dar con un canto en los dientes si usa lo neocon para asegurar apoyo y financiación usana (autonomía, poder), el catolicismo como todo lo que he dicho, y lo mejor sería que en lo económico pasteleara con socialdemocracia un poquito menos blandurria.

A la izquierda le vendrá bien porque se vaciará de progresismo, es la única forma de que sobreviva, aunque creo que en las logias aún confían en ganar esta guerra, que consideran un pequeño tropiezo sin más y no un cambio constitutivo.

[Vanu Gómez 64.181]

Has dado en el clavo con que el neoliberalismo económico de VOXemos será su gran punto de colisión con el pople guerrillero español, con una mentalidad impresa a base de siglos de organización corporativa o comunitario.

Es difícil explicar a gente extranjera esa simultaneidad o convivencia de tendencias tan personalistas que solo encuentran sentido, paradójicamente, en un ambiente necesariamente comunitarista.

Ya no recuerdo si fue Unamuno quien hablaba de esas "comunidades de individualistas" tan característicamente españolas.

 

[Español 71.112]

hace 7 horas, Vanu Gómez dijo:

Yo creo que la fuente fundamental de votos de VOX es el tema catalán/separatista, más que el de la inmigración, a pesar de que este grupo haga su ruído en las redes.

yo también lo creo así, pero es un hecho que, del discurso antiinmigratorio, también han hecho una bandera con la que enganchar a toda esa derecha identitaria que pulula por España, y está claro que prefieren antes perder el voto de los católicos moderados que el de los ateocatólicos identitarios pues parece que estos últimos pueden sumar más a su causa, y a fin de cuentas, para los otros ya está el PP, que sí o sí tendra que pactar con VOX si quiere gobernar. Está todo muy calculado, a mi juicio.

hace 6 horas, Gerión dijo:

El 1 O del 2017 fue el 15M «de la derecha», es normal que sea un popurrí. ¿Quien pensaba que no iba a serlo? VOX nunca va a ser un partido 100% católico porque ese voto es minoritario y está también ocupado por el PP, PNV y otros. La única plataforma de esta guisa es la CT, a la que admiro, pero por lo que siempre he comentado no pasará de grupúsculo.

Si no fuera minoritario, este foro haría tiempo que hubiera arrastrado a mucha gente.

En general la vanguardia intelectual está dividida entre izquierdas y derechas posmodernas. El pensamiento católico estará pasado por tamices o agregado como un pegote, tanto como identitarismo católico, o cierto patrimonialismo, nacionalismo, incluso por la estética. 

Lo que no perdonará España es el neoliberalismo económico, estoy seguro que ése es el verdadero talón de Aquiles de VOX.

También creo que lo neocon se ha impuesto, pero es que es normal, es la única ideología imperial efectiva a día de hoy. El imperio católico no existe, existe el yankee. Mientras que por el otro lado, todos los identitarismos de tipo europeo son aislacionistas, así que por ahí hubiera sido peor. Hay ultraderechas neonazis o Nouvelle Droiteras que considero peor que la corriente neocon. Aquí ha triunfado el modelo de derecha dura latinoamericana, no europeo. Esto es bueno.

Creo que nos podemos dar con un canto en los dientes si usa lo neocon para asegurar apoyo y financiación usana (autonomía, poder), el catolicismo como todo lo que he dicho, y lo mejor sería que en lo económico pasteleara con socialdemocracia un poquito menos blandurria.

A la izquierda le vendrá bien porque se vaciará de progresismo, es la única forma de que sobreviva, aunque creo que en las logias aún confían en ganar esta guerra, que consideran un pequeño tropiezo sin más y no un cambio constitutivo.

Si el indivisualismo y el liberalismo es la base de todo ello, ¿para qué diferenciar a neocones y a neoliberales si en el fondo son la misma cosa, solo que con cierto añadido de nacionalismo en el caso de los primeros?

[Vanu Gómez 64.181]

hace 8 minutos, Español dijo:

yo también lo creo así, pero es un hecho que, del discurso antiinmigratorio, también han hecho una bandera con la que enganchar a toda esa derecha identitaria que pulula por España, y está claro que prefieren antes perder el voto de los católicos moderados que el de los ateocatólicos identitarios pues parece que estos últimos pueden sumar más a su causa, y a fin de cuentas, para los otros ya está el PP, que sí o sí tendra que pactar con VOX si quiere gobernar. Está todo muy calculado, a mi juicio.

Esto de los identitarios tiene más ruídos que nueces y calculo que haya más católicos que identitarios en España. Otra cosa que sí reconozco es que parte del discurso identitario tiene fácil calado entre el español ateo y antiizquierdista que, ahí estoy de acuerdo, sí que es bastante más numeroso que el de los dos mencionados grupos.

Todas estas generaciones de descatolizados -gente de la cuarentena o cincuentena para abajo- que crecieron en "familias de derecha" estaban muy deseosos de un discurso que los incorpore y les proporcione sustento a esas pulsiones hasta el momento no integradas en ningún partido de los mediáticos. Sí, hay bastante de derecha paganizada o como se diga entre los seguidores de VOXemos. Por eso he dejado la previsión de que en un futuro no muy lejano comenzarán a supurar discursos anticlericales desde esas filas. Es una incógnita por dónde saldrá la cúpula del partido. Ya hemos visto ya un poco del pelo de la dehesa en el mencionado tuiter de la monasterio.

[Español 71.112]

hace 11 minutos, Vanu Gómez dijo:

Esto de los identitarios tiene más ruídos que nueces y calculo que haya más católicos que identitarios en España. Otra cosa que sí reconozco es que parte del discurso identitario tiene fácil calado entre el español ateo y antiizquierdista que, ahí estoy de acuerdo, sí que es bastante más numeroso que el de los dos mencionados grupos.

En España sí hay más católicos que identis, pero yo me refería al caladero de votos de VOX. En ese extremo hay mucho catolico sedevacantista, cismático, identitario y ateo. Y todo junto  suma más que el voto del católico moderado.

VOX no va a por una mayoría, sino a reunir las ovejas perdidas del PP y de paso a ver si pescan algo más. Cada día tengo más claro que todo esto no es más que una estrategia para unificar la derecha que antañó lideró el PP, aunque sin dar la impresión de ello para que nadie se espante.

No digo, aunque lo pueda sospechar, que todo esté pactado de antemano pero, que está ocurriendo de facto, y eso forma parte de las estategías de cada partido, es un hecho. Desde el centro hasta el extremo derecha: Cs, PP y VOX, y desde el centro hasta la extrema izquierda: Cs, PSOE y Podemos. La simetría es absoluta y eso no ocurre por casualidad. El caos no genera simetría.

[Vanu Gómez 64.181]

hace 1 minuto, Español dijo:

En España sí hay más católicos que identis, pero yo me refería al caladero de votos de VOX. En ese extremo hay mucho catolico sedevacantista, cismático, identitario y ateo. Y todo junto  suma más que el voto del católico moderado.

VOX no va a por una mayoría, sino a reunir las ovejas perdidas del PP y de paso a ver si pescan algo más. Cada día tengo más claro que todo esto no es más que una estrategia para unificar la derecha que antañó lideró el PP, aunque sin dar la impresión de ello para que nadie se espante.

Creo que Hispano lo ha explicado muy bien. Desde los comienzos de Francisco el progresismo e izquierdismo internacionales han querido hacerle la puñeta al Papa alabándole, buscando que los derechoides vieran en ello una especie de afinidad con la izquierda. Pero no les ha seguido el juego, como tampoco se lo ha seguido a los instrumentalistas conservadores que, tras la influencia de Juan Pablo II contra el comunismo, creían que el Papado era una especie de ratificación del sistema en que ellos se sienten cómodos, que es el liberalcapitalismo.

Pues no, ni pa unos ni pa otros, el Papa está por encima de ambos y más allá de ambos.

PD: de esos tipos que se hacen llamar "tradicionalistas" y niegan la validez a los Sacramentos o a las misas post CVII ya mejor ni hablo, la repugnancia me llevaría a expresarme de forma excesivamente fea.

[Hispanorromano 71.070]

El factor identitario de Vox ha cobrado especial importancia a raíz del "caso Aquarius" que convenientemente promovió Salvini, el lacayo de Putin. Antes de eso, los mensajes de Vox solían centrarse sobre todo en el separatismo catalán y los que trataban de inmigración no eran tan agresivos como los de ahora. De repente, "Soros" no se les caía de la boca.

[Vanu Gómez 64.181]

hace 9 minutos, Hispanorromano dijo:

El factor identitario de Vox ha cobrado especial importancia a raíz del "caso Aquarius" que convenientemente promovió Salvini, el lacayo de Putin. Antes de eso, los mensajes de Vox solían centrarse sobre todo en el separatismo catalán y los que trataban de inmigración no eran tan agresivos como los de ahora. De repente, "Soros" no se les caía de la boca.

Sí, ahí se comenzó a verse el efecto del asesoramiento estratégico buscando sintonía con otros movimientos internacionales. La famosa tara española desde hace ya demasiadas generaciones de buscar la homologación  "redentora" con las naciones "modernas". Tenemos ahí un verdadero lastre, ahí es donde se echa verdaderamente en falta un auténtico tradicionalismo español.

 

[Gerión 10.039]

hace 21 horas, Español dijo:

Si el indivisualismo y el liberalismo es la base de todo ello, ¿para qué diferenciar a neocones y a neoliberales si en el fondo son la misma cosa, solo que con cierto añadido de nacionalismo en el caso de los primeros?

El uso de esos dos términos es cierto que se confunde, yo al menos lo aplico de la siguiente forma:

-Lo "neocon" se desarrolla en el campo político y militar, como esquema de sometimiento y destrucción de estructuras competidoras, es el ideario de los halcones norteamericanos, algo más típicamente posmoderno, es decir de los 80, 90 y 2000, sobre todo en el ámbito anglosajón. La antigua "con" era aislacionista, de ahí lo neocon, proyección de poder.

-Lo "neoliberal" en el campo económico, es el argumentario para imponer el dominio de la Corporación sobre la pequeña empresa y sobre el sindicato, tiene un desarrollo más antiguo,  desde principios del XX. con refluencias europeas continentales. El antiguo "liberalismo" cubría también el campo cultural/ideológico, que desde cierto punto es entregado con un lacito a la izquierda.

Digamos que son la "espada y la cruz" del imperio actuante en una época determinada.

Durante un tiempo lo "progre" accedió a las estructuras de poder y se empezó a fundir con las corrientes anteriores en híbridos extraños, como Hillary Clinton.