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Vanu Gómez

"España es un espíritu consuetudinario" (de el Ariki Mau, en BBJ)

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Supongo que hablas de este hilo:

Por lo que veo, estamos otra vez con las mismas; Municipio <-> Poder central, y entre medias está el punto límite (¿Provincia, Comarca?). 

Estoy con Hispanorromano en que el punto crítico está en decidir si la Provincia existe o no. Quizás la tecnología del siglo XXI podría justificar su desaparición por completo (creo que la idea de Provincia, o mejor dicho Departamento francés tenía que ver con el desplazamiento a caballo que podía realizarse en un día). No hay caballos, no hay provincias

Sólo hay "a pie" y "en avión/tren/coche en un día"--> Municipio, Nación.

Si la Provincia existe habrá que decidir si está en el nivel "democráticorrepublicano" o "aristocrático". Yo lo tendría claro tras la nefasta experiencia catalana y la pondría en el segundo nivel, como mucho lo que dices de idea de Juntas temporales o consultivas, pero sin un limes territorial definido, podrían ser lobbies que se hagan y deshagan de municipios incluso sin continuidad territorial.

Por supuesto de Autonomías y Regiones ni hablar.

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hace 2 horas, Gerión dijo:

Supongo que hablas de este hilo:

Por lo que veo, estamos otra vez con las mismas; Municipio <-> Poder central, y entre medias está el punto límite (¿Provincia, Comarca?). 

Estoy con Hispanorromano en que el punto crítico está en decidir si la Provincia existe o no. Quizás la tecnología del siglo XXI podría justificar su desaparición por completo (creo que la idea de Provincia, o mejor dicho Departamento francés tenía que ver con el desplazamiento a caballo que podía realizarse en un día). No hay caballos, no hay provincias

Sólo hay "a pie" y "en avión/tren/coche en un día"--> Municipio, Nación.

Si la Provincia existe habrá que decidir si está en el nivel "democráticorrepublicano" o "aristocrático". Yo lo tendría claro tras la nefasta experiencia catalana y la pondría en el segundo nivel, como mucho lo que dices de idea de Juntas temporales o consultivas, pero sin un limes territorial definido, podrían ser lobbies que se hagan y deshagan de municipios incluso sin continuidad territorial.

Por supuesto de Autonomías y Regiones ni hablar.

Yo estoy convencido de que la realidad provincial existe y es fundamental. Si lo quieres trasladar a tu sistema de enterpretación de desplazamiento moderno resulta ser la escala que engloba el terrirorio que abarcaría el radio equivalente al trayecto diario de ida y vuelta al trabajo. Tiene muuucho más sentido -a mi modo de ver- que otras escalas.

El municipio se queda corto en algunos temas. Eso sí, el nivel democrático de la provincia no sería de democracia directa -que sí correspondería al municipio rural o al barrio en la ciudad- sino representativa. En las juntas provinciales del régimen tradicional lo que se hacía era mandar diputados de las jurisdicciones menores con mandato imperativo. Como digo, esto aporta la flexibilidad para hacer de la provincia un hecho no fijo y rígido sino circunstancial. Se convocaban regularmente una vez al año más cuando un tema lo requería.

A partir de ese nivel es cuando yo metería en juego la aristocracia meritocrática.

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hace 7 horas, Gerión dijo:

Te pediría que nos la resumieras por aquí, desde lo local a lo universal, y si se puede, establecer un paralelismo con los esquemas propuestos.

Básicamente hay que entender que la Iglesia se estructura en torno al concepto de familia y hay que distinguir tres ámbitos o escalas, el doméstico, el particular y el universal.

La Iglesia doméstica es fundamentalmente la familia nuclear, en virtud de su constitución sacramental por medio del Matrimonio. La familia es el cauce ordinario, o si se quiere natural, establecido por Dios para que, en su seno, las personas que llegan a este mundo puedan encontrar la gracia, conocer la doctrina y alcanzar la salvación. La familia cristiana es de por si una comunidad dentro de la comunidad, es por esto que se le considera iglesia, y los padres o padrinos tienen el deber, la potestad y la responsabilidad de procurar los medios necesarios para llevar a cabo su misión eclesial que es la de guiar a la familia hacia la vida en Cristo.

Luego está la iglesia particular, que es toda agrupación de fieles dependiente de un obispo y cuyo paralelismo estaría en ese ámbito consuetudinario del que hablábamos. Se trata de la familia cercana y se estructura principalmente desde su base en las iglesias locales o parroquias, hasta la estructura superior organizada en torno a las diócesis o prelaturas que presiden los obispos. Una parroquia comprende habitualmente un territorio cercano, mayormente el barrio o el pueblo, y está presidida por el ordinario del lugar, es decir, el sacerdote encargado temporalmente de guiarla.

Las diócesis a su vez, comprenden un territorio mayor que aglutina a varias parroquias, y están presididas por los obispos quiénes, con la ayuda de los presbíteros, tienen plena potestad para ejercer su oficio y guiar a sus fieles, dependiendo directamente del Papa. Las diócesis tienen un carácter semejante al ámbito civil provincial, aunque no coinciden exactamente con las provincias civiles pues, para su constitución se tiene muy en cuenta las tradiciones, costumbres y desarrollo histórico común de las parroquias y comunidades que conforman el territorio de cada diócesis. Por ejemplo, la diócesis a la que yo pertenezco es la de Orihuela-Alicante y aunque en principio se pudiera entender que aglutina a todas las parroquias de la provincia alicantina, en cambio solo abarca lo que históricamente ha sido la zona de mayor influencia castellana. Toda la zona norte de la provincia, que ha tenido una mayor influencia valenciano-aragonesa, depende en cambio de la Diócesis de valencia, que comprende a su vez toda la provincia valenciana y 36 municipios alicantinos.

Esta sería básicamente la organización ordinaria de la Iglesia particular. También existen otras iglesias particulares, como son las prelaturas territoriales, los vicariatos apostólicos y las prefecturas apostólicas, que son territorios en proceso de constituirse en iglesias particulares, pero que aún dependen del obispo más cercano. También están las Abadías territoriales, que son estructuras de raíz histórica, de cuando la evangelización de los nuevos territorios se confiaba a las abadías, y aún permanecen debido a la devoción que algunos santuarios han conservado. Otro caso son las administraciones apostólicas, que son territorios dónde por causa grave no pueden constituirse en diócesis estables, por ejemplo lugares donde existe persecución religiosa. Además, en el ámbito de la Iglesia Católica Oriental, están también las eparquías y exarcados, que tendrían una estructura similar a las diócesis latinas en el caso de las eparquías, o a las administraciones apostólicas en el caso de los exarcados. Además del ámbito territorial, están también las prelaturas personales, que son circunscripciones eclesiásticas determinadas por criterios personales orientados hacia obras pastorales o misioneras concretas o de carácter peculiar, como por ejemplo el Opus Dei o algunas órdenes misioneras. Y finalmente está el ordinariato militar, que son circunscripciones eclesiásticas, similares a una diócesis en cuanto a funcionamiento jurídico pero delimitadas sin embargo al ámbito de las Fuerzas Armadas de cada país. Todas estas iglesias particulares dependen también cada una de un obispo.

Hasta aquí la organización de la Iglesia particular, es decir de lo que sería la familia cercana pues como se puede observar, depende de la relación personal entre los fieles de una cicunscripción y su obispo y presbíteros, y se estructuran en torno a lazos familiares, sociales, culturales o antropológicos más o menos comunes o cercanos.

A partir de este punto se estructura administrativamente lo que se sería ya la Iglesia Universal o gran familia, cuya base son las provincias eclesiásticas, administradas por un Arzobispo que es cabeza de territorios mayores conformados por varias diócesis vecinas con vínculos tradicionales e históricos. Por seguir con el ejemplo anterior de mi diócesis, la Provincia Eclesiástica de Valencia, comprende las diócesis de Valencia, Segorbe-Castellón, Orihuela-Alicante, Ibiza, Mallorca y Menorca. Esta organización, aunque adquiera el nombre de provincia tiene un ámbito más de tipo regional, y el arzobispo residente depende también del Papa, aunque trabaje colegiadamente con la conferencia episcopal de su país en la escala superior, y con los obispos diocesanos en la inferior.

La Conferencia Episcopal sería la escala superior o nacional, formada por el colegio de obispos de cada país encargado de trazar las líneas pastorales de la nación, según las directrices vaticanas y la propia realidad nacional.

Finalmente estaría la escala última que es la que ocupa la institución Papal, con el Papa como Cabeza de la Iglesia Universal, es decir de toda la familia católica, que se guía aconsejado por el colegio cardenalicio, los concilios y los sínodos episcopales. Los cardenales son elegidos por los Papas y a menudo suelen ser obispos o arzobispos encargados de administrar sus respectivas diócesis o prelaturas, aunque tienen el deber y la función también de elegir y aconsejar al Santo Padre. Los obispos por otro lado, también son elegidos por el Papa y tienen la función de administrar sus diócesis y aconsejar al Papa en los Concilios y los Sínodos. En resumen, el Papa elige a obispos y Cardenales de entre los presbíteros, y estos a su vez eligen a los nuevos Papas de entre los cardenales.

Por supuesto obvio decir que el nivel superior es la vía de la gracia que Dios concede a través del Espíritu Santo para orientar a la Iglesia en su conjunto y a cada uno de sus miembros en particular.

Más o menos groso modo estás son las escalas administrativas de la Iglesia, aunque se podría abundar en cada una de ellas con las diferentes administraciones internas o peculiares que contienen.

 


No te preguntes si lo que haces es pecado, pregúntate si al hacerlo estás amando.

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      En su página oficial de Facebook se refirió a los que criticaron sus declaraciones a La Vanguardia como "alimañas" y "fachas paulovianos". Y, lo que es más preocupante, apareció por ahí un tradicionalista dando a entender que, en el fondo, Oriol Junqueras era un patriota español, y Prada pareció suscribirlo.

      Creo que algunos carlistas están incurriendo en la ideologización que suelen denunciar en otros. Parece como si, por llevar la contraria a los liberales, estuviesen cayendo en esquemas ideológicos igual de cerrados e irreales. Tal vez deberían someter el foralismo a una revisión crítica. No digo que lo abandonen, pero podrían adaptarlo a las circunstancias actuales, que no son las mismas que en el siglo XIX o en la Reconquista, que es cuando tenía sentido conceder privilegios a los territorios que se fuesen incorporando.

      Una vez que media Cataluña ha mostrado su voluntad de separarse de España, no tiene mucha aplicación el esquema foralista ni cabe esperar que esos catalanes vayan a recuperar el amor a España porque se les hable de fueros o se les reconozcan sus rasgos diferenciales. Si no hay lealtad, sería suicida ahondar en el reconocimiento de las diferencias.
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