Acuerdo Vaticano China. Opiniones.

[Vanu Gómez 64.181]

La verdad es que estoy sorprendido y confuso. ¿Os parece acertado lo que acepta el Vaticano con semejante supuesto acuerdo?

http://www.asianews.it/noticias-es/Card.-Zen-sobre-el-acuerdo-China-Vaticano%3A-es-como-decir-nada%2C-pero-con-muchas-palabras--45013.html

[Hispanorromano 71.070]

No tengo una opinión clara. No sé qué implica el acuerdo porque no se ha dado a conocer. No sé si le da al Gobierno chino la facultad de presentar obispos o de vetarlos.

La Iglesia siempre ha llegado a acuerdos de este tipo en el pasado con gobiernos tiránicos, por lo que tampoco me escandalizaría mucho.

AsiaNews es muy sesgada con este tema desde hace años.

El cardenal Zen (arzobispo emérito de Hong-Kong) no me da buenas sensaciones. Por lo visto en el pasado ha trabajado en acuerdos similares con el Gobierno chino pero ahora que es emérito va de puro. Cuando uno se jubila es fácil dar lecciones. En la carta de ahora el cardenal Zen menciona despectivamente a los jesuitas. No sé a qué viene eso.

En los sitios habituales de agitación conservadora utilizan todo esto para acusar al Papa de comunista y contribuir a la campaña de derribo. Es llamativo el doble rasero de, por ejemplo, hablar en términos apocalípticos de este acuerdo pero luego aplaudir que el Gobierno chino tenga a un millón de musulmanes en gulags. O seguir hablando de comunismo cuando claramente no sigue ese sistema económico mientras se rasgan las vestiduras cuando se insinúa que Rusia podría seguir utilizando los métodos soviéticos.

Como digo, no tengo una opinión clara sobre el acuerdo en cuestión. Creo que AsiaNews y los digitales conservadores exageran, pero si Francisco ha cometido un error grave tampoco hay que taparlo. Pienso que El Español tendrá una opinión más sólida sobre todo este tema.

[Gerión 10.039]

No conozco el tema, pero dejo un enlace para posibles lectores y que profundicen en el asunto:

https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_Patriotic_Catholic_Association

[Español 71.112]

A mí me pasa igual que a Hispanorromano que, a falta de conocer los detalles del acuerdo, es difícil formarse un criterio solo con lo anunciado, pero en principio me parece muy inteligente lo que está pasando.

El hecho en si de que el diálogo entre el gobierno de Beijing y el Vaticano haya logrado un primer acuerdo, aunque pueda ser temporal o subjetivamente cuestionable ya que se trata de algo provisional y revisable, no es malo para la comunidad católica china que es de lo que se trata pues, hay que recordar que en China actualmente hay dos iglesias; la patriótica promovida por el régimen chino y la iglesia subterránea formada por los cristianos que aún siguen siendo perseguidos por el régimen. Todo lo que sea trabajar en el sentido de que cesen esas persecuciones no me parece mal y creo que es el primer deber que tiene la Iglesia.

Para que la autoridad de la Iglesia pueda ser finalmente aceptada y reconocida por todo el conjunto de católicos chinos, el primer obstáculo que debe resolver es el de asegurar su identidad e integridad, y eso es lo que me da la impresión que está tratando de alcanzar el Vaticano en este momento.

Por lo que se ha publicado, lo que al parecer se habría alcanzado es el reconocimiento por parte del Vaticano de siete obispos de la iglesia patriótica que habían sido nombrados por Beijing. Y esto es muy importante ya que, aunque pueda escandalizar a algunos, la lógica muestra que es imposible cualquier diálogo y convivencia ulterior si en principio las partes no se reconocen mutuamente.

No está de más recordar a quienes se escandalizan de haber llegado a un acuerdo con un gobierno ateo que, el propio Jesús reconoció la autoridad del pagano que le iba a sentenciar a muerte cuando el propio Pilatos le pregunta «¿A mí no me hablas? ¿No sabes que tengo poder para soltarte y poder para crucificarte?», y Jesús le responde: «No tendrías contra mí ningún poder, si no se te hubiera dado de arriba; por eso, el que me ha entregado a ti tiene mayor pecado.» (Lc.19, 10-11)

Y es importante entender lo anterior para comprender lo que está pasando porque, el Vaticano, al reconocer a la autoridad china en la materia que se trata (no olvidemos que no se trata de un acuerdo político sino eclesial), de alguna forma acaba de desembarcar sus naves en territorio chino, asegurando así la posición de su ejército de doce millones de fieles que tenía previamente infiltrados, y que ahora esperan la respuesta de su gobierno. Y todo esto está ocurriendo a la luz del día para que nada escape al escrutinio público, como muy inteligentemente ha sabido propiciar el Vaticano al hacer público el acuerdo antes incluso de que lo anunciase Beijing, utilizando la procupación que tienen en dar una buena imagen internacional para sostener su nuevo modelo económico basado en las relaciones comerciales. En términos de estrategia me parece que Roma ha hecho una primera jugada magistral porque, ahora es cuando corresponde a la nueva autoridad reconocida, demostrar su coherencia evangélica para que sea reconocida igualmente por los propios católicos chinos y el resto de la comunidad internacional.

Habrá que permanecer atentos a lo que ocurra a partir de ahora pues la reconquista de China no ha hecho más que comenzar.

 

[Hispanorromano 71.070]

Me adhiero totalmente a lo que ha comentado El Español. Era mi impresión inicial; lo que pasa es que preferí ser un poco cauto porque no quería tampoco pecar de excesivamente condescendiente con el Papa. Pero al leer a El Español, que de estas cosas sabe mucho más que yo, me siento más tranquilo y confortado en la idea de que sería un movimiento inteligente y no tendría desde luego el cariz negativo que le están adjudicando en medios conservadores.

Así se se expresa el director de Infocatólica en las redes sociales y en en el blog cismático Wanderer:

Siempre me ha hecho mucha gracia la gente que exige martirio desde el ordenador, con las pantuflas puestas y posiblemente con una bolsa de Doritos a mano. Este Luis Fernando usaba el lema de "¡santidad o muerte!", pero siempre se refiere a la santidad de los demás, claro.

Este comentario en Infocatólica los retrata a la perfección:

Cita

Jaime Z

Esta medida no será perfecta, pero por lo menos servirá para normalizar la vida de los católicos chinos y que no tengan que estar abocados a la detención, tortura y muerte; y que puedan ejercer su derecho de ir a misa y comulgar sin miedo y sin vivir permanentemente ellos y sus familias en la clandestinidad.

Me resulta irónico como aquí muchos defienden la resistencia, la valentía y el martirio... pero eso sí, en España y bien protegidos detrás de una pantalla de ordenador. A los católicos chinos que los detengan y los martiricen, que yo vivo muy cómodo en España y hablo de martirio en un país occidental del Primer Mundo desde detrás de mi ordenador bien cómodo en casa.

 

http://www.infocatolica.com/blog/espadadedoblefilo.php/1809220104-china-y-el-vaticano-ique-podr

Por supuesto, lo han linchado entre todos.

En fin, me siento más tranquilo con lo que ha explicado El Español. Y desde luego la actitud de estos que exigen martirios a los demás es de vergüenza.

[Español 71.112]

Estos medios están defendiendo una estrategía política de parte interesada, a la que hasta ahora le ha dado buenos rendimientos asociarse con Roma, pero una vez que Roma ya no sirve a su estrategia, no tienen ningún reparo el linchar al Papa si se les tercia. Su catolicismo es simplemente farisáico. El martirio es la más alta distinción de un católico, cuando lo elige voluntariamente, de otro modo estamos hablando de complicidad con el homicidio, y estos están más cerca de lo segundo que de lo primero.

[Vanu Gómez 64.181]

Me llama la atención la soberbia del tipo que se atreve a exhortar a Dios para que le reprenda y le castigue el Día del Juicio.

Pero, ¿este tipo de donde se ha caído? Me recuerda a los tipos que en Hspn.org se atreven a querer invalidar las misas actuales, los SS.SS. y en consecuencia la legitimidad de Papa y obispos.

Carajo, con los supuestos conservadores...

[Español 71.112]

Que no nos engañen don Fernandito. Cualquiera que obre contra la comunión de la Iglesia, ni es católico ni vive la comunión, por más golpes de pecho que se dé. Podrá tener su fe en Dios, eso no lo pongo en duda, pero será su fe particular y no la fe católica. Ningún buen hijo difamaría a su padre por muy en desacuerdo que estuviese con algo que éste hiciera. Y lo de utilizar el nombre de Dios para difamar al Santo Padre… bueno, creo que quién hace eso se retrata solo, no hacen falta comentarios.

[Hispanorromano 71.070]

En Actuall no abordan estos temas ya que es la cara más visible de HO. Dado que HO tiene excelentes relaciones con algunos obispos españoles, no les interesa vincularse públicamente a estas campañas. Sin embargo, un personaje importante en HO, como Elentir (ver biografía aquí) sacude al Papa como el que más:

El Vaticano traiciona a los católicos de China: acepta someterles a la dictadura comunista

Se repite el mismo patrón que en la campaña contra el Papa a cuenta de la pederastia. Actuall no aborda el tema pero gentes de HO (como Fco. José Contreras) toman parte muy activa en la guerra.

Este sacerdote ofrece una visión equilibrada en Infocatólica:

http://www.infocatolica.com/blog/puertadedamasco.php/1809240902-nombrar-obispos-para-china

No, no es que los de Infocatólica hayan decidido ser razonables. Este sacerdote viene siendo acosado en los últimos meses por el equipo directivo de Infocatólica. Como tiene cerrados los comentarios de su columna y les lleva la contraria en algunos temas, los infocatólicos utilizan la zona de comentarios de otros colaboradores para insultarle y acosarle. Probablemente consciente de que le queda poco tiempo en Infocatólica, ha decidido quemar las naves.