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Ruego me disculpen la ausencia, pues he estado ocupado en cuestiones familiares (nada grave) y no he podido estar por aquí. Muy interesante todo lo que comentan: intento contestar a algunas preguntas que me han hecho.

Todo este jaleo sarcástico de los bots rusos, que se cobró un buen número de usuarios de Twitter, me recuerda a un fenómeno que se vivió en EE.UU. pocos años antes del ascenso de Trump: eso es, la configuración de una esfera contra-cultural en redes que partía del lema "for the lolz", que en español podríamos traducir como algo así como "por las risas". Lo suyo era hacer broma de todo, cuanto más políticamente incorrecto mejor, hasta límites tales como reírse de las cámaras de gas o del asesinato de mujeres o menores. Poco a poco, entre risa y risa, muchos de estos individuos alimentarían lo que hoy se conoce popularmente como derecha alternativa y movimientos filosóficos como el de la neorreacción, también llamada Ilustración Oscura, liderada por el controvertido filósofo británico Nick Land. Todos ellos movimientos bastante marginales. Estos sujetos poblaban foros como 4Chan, en los que imperaba un tono parecido al de Forocoches y sus bromas pesadas, incluyendo cosas parecidas a las votaciones masivas a personajes como John Cobra u otras proezas forococheras.

En esos foros estadounidenses se infiltraron elementos del movimiento neonazi americano con el libro de Siege de James Mason en mano e hicieron su agosto captando a algunos jóvenes desprevenidos. Seguro que la música les suena a aquellos de por aquí que conozcan Forocoches. Pues eso es lo que creo que hemos visto estos días: una organización en redes con un tono medio de broma de ciertos elementos críticos con el gobierno que con un aire sarcástico respondieron a las acusaciones de troleo organizado ganándose la expulsión de Twitter y viéndose arrinconados en Telegram por la política de WhatsApp de revisar el contenido que circula por su aplicación de mensajería. Algunos con tonos y mensajes peculiares, por no utilizar otra expresión, y que forman parte del ecosistema de apoyos de VOX. Me parecen dos procesos, el americano y el español, que cuentan con algunas similitudes y que conviene seguir de cerca. Parte de la derecha ha dejado de expresarse en los términos serios a los que nos tenía acostumbrados un Pedro J. Ramírez y su tribuna de El Mundo y está explorando otras formas de envolver su mensaje. Me imagino que alguien en VOX será consciente de todo ello y habrá visto potencial, pero no lo puedo afirmar con seguridad. En todo caso, está conectado con lo que sigue.

Sobre Rubén Pulido. Se trata de un personaje polémico que ya tuvo su momento de gloria cuando El Español publicó sus andanzas:

https://www.elespanol.com/espana/20190411/polemica-empresa-numismatica-ruben-pulido-vox-sevilla/389962228_0.html

Figura como analista político en Caso Aislado, un proveedor de contenido (llamarle medio es ser muy generoso) en el que hasta buena parte de los periodistas y su redacción son falsos. Como muestra, ruego que echen un vistazo en el apartado "Quienes somos":

https://casoaislado.com/quienes-somos/

Fíjense en esta foto:

Oficina-ca-768x436.jpg

Pues en una búsqueda inversa descubrimos que es una imagen comprada en un repositorio de imágenes:

office_1.jpg

O que a parte de Jorge Bayer Sáez y Pulido no existe ninguna otra referencia de los supuestos periodistas de esta empresa fuera de la propia web (ni un currículum, ni una cuenta en Linkedin, ni un usuario en redes sociales, nada).

Bayer es programador y cuenta con experiencia en el campo editorial en empresas como GrupoHoy, pero no es la persona que está detrás de Caso Aislado. Un vistazo a la web Patentes y Marcas constata que la persona que maneja los hilos de ese proveedor de contenido es David Torres Andreu:

https://www.patentes-y-marcas.com/ca/marca/caso-aislado-m3680666

Torres encabezó la lista de Democracia Nacional para el Congreso por Alicante en 2008 y figura como administrador único de la empresa de telecomunicaciones Trexxon Europa SA. De hecho, su nombre completo es David Salvador Torres Andreu. Ya se había embarcado en proyectos parecidos a Caso Aislado, SpainNews, en los que pedía colaboración a Hogar Social Madrid:

Mi sospecha es que Torres Andreu es un informático que se habría aliado con Jorge Bayer y Rubén Pulido para montar una página web de supuestas noticias sesgadas cuando no directamente falsas para brindar apoyo a un partido concreto. Eso es lo único que puedo contar de Pulido. Conectado con todo lo anterior, no tengo claro que juntarse con proveedores de bulos tan descarados como este beneficie a VOX si quiere llegar a ciertos segmentos del electorado de derecha como el que antaño estaba comprometido con el PP.

Lo mismo con Javier Villamor. Es un personaje al que en la derecha atlantista del mundo FAES (para entendernos) se ve como a un freak: muy pocos se creen de verdad que Soros sea propietario del laboratorio de Wuhan, por poner solo un ejemplo de sus afirmaciones más contestadas. Dar voz a gente como él o a la teoría de la conspiración de los Royuela, de quienes por cierto se publicó un reportaje bastante completo (en catalán), no me parece una estrategia ganadora: 

https://www.media.cat/2020/05/12/royuela-els-jerarques-de-la-ultradreta-catalana/

Negre, que se las da de liberal, está sufriendo un cierto desprestigio por llevar a este carrusel de invitados a su programa. Si VOX es inteligente poco a poco se alejará de todo ello (de los troleadores de redes sociales y de ciertos individuos). Ya me constan acercamientos a personas con mayor solvencia intelectual para quitarse de encima según que perfiles.

¿Cómo lo ven ustedes? ¿Comparten el diagnóstico? 

Gracias y disculpen de nuevo por la ausencia.

Edited by Quique

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Muy pero que muy interesante el análisis, Quique. Ya estaba a punto de acostarme por lo que no me puedo extender ahora, simplemente haría el apunte de que el foro catalizador o foro-cultivo de todo ese entramaado, más que forocoches, en realidad sería burbuja.info. Solo quienes conocemos el foro desde casi sus inicios y hemos visto su evolución podemos tener la perspectiva de cómo ese sitio ha sido colonizado y vampirazado por unas catervas muy del estilo que mencionas en los USA. Es la auténtica avanzadilla de tendencias que al cabo de un par de años o más acaban reflejándose en el resto, tanto en la red como en la calle.

No soy psicólogo, pero creo que la técnica que utilizan es el matonismo internetero mediante el que van creando una especie de perfil sicológico del "fuerte". Irradiando esa sensación van atrayendo toda una fauna que va desde la persona frustrada y resentida con el mundo hasta el tipo triunfador pero soberbio para los que cuanto mayor sea la barbaridad más se afianzan en esa línea.  Así van conformando manadas interneteras que acaban de apropiarse de  forma depredadora cualquier lugar donde recalan. Identifican presas a abatir, atacan en manada -arropando a un alfa con indudable nivel argumentativo a la vez que agresivo- tratando de reducir a los más resistentes y cuando no lo logran, sencillamente se conforman con destruir el debate, lo cual para ellos ya es una victoria. 

Todo foro abierto y con cierto éxito acaba siendo conquistado con estas técnicas. Como digo, no es necesaria una planificación precisa. A partir de ahí, si la moderación no actúa -el pastor no se preocupa de poner medidas- hacen lo que quieren con el foro, redes sociales o lo que sea. Burbuja.info, salvo algunos hilos de excepción, ya no tiene nada que ver con la brillantez de otros tiempos.

El problema que le veo a todo esto es que es casi imposible saber si hay promotores organizando todo esto o es todo una especie de magma que se ha ido generando a rebufo del fenómeno norteamericano. Lo que no parece descartable es que tengamos agentes de inteligencia, no del nuestro sino de varios países, metiendo sus píldoras de forma estudiada.

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Quique, es muy interesante todo lo que nos cuenta y la cantidad de información que nos aporta. Realmente es un placer leerle de nuevo.

Estoy muy de acuerdo con la interpretación que hace del episodio de troleo de los "bots rusos" de Vox. Se asemeja mucho a esa contracultura cibernáutica del "for the lulz" que influyó en el ascenso de Trump y últimamente en la realización de diversos atentados racistas. Una contracultura que bebe mucho del culto a la transgresión de cierta izquierda, como explica Angela Naggle en su recomendable libro. Un buen amigo escribía hace poco foro en el foro sobre esa cultura subversiva a la que se ha abonado gran parte de la derecha.

(Muy interesante lo que cuenta sobre Siege y James Mason. Los lectores que quieran conocer de qué se trata, pueden ver una noticia en español, otra también en español y finalmente la entrada de la Wikipedia inglesa, que habla de su vinculación con el asesino e icono pop Charles Manson.)

Le cuento que estuve investigando a ese autodenominado #teamfacha que organizó el troleo de los bots rusos. El cabecilla fue un tal CoronelOlrik, pero hay otras muchas cuentas con una actividad frenética, como la de Españabola. No tengo claro si estas personas a) están dentro de Vox, b) están en los aledaños de Vox, o c) intentan influir en Vox desde fuera. Ahora bien, Manuel Mariscal les felicitó por su acción de troleo como si fueran sus polluelos. Y desde el principio del auge de Vox, son evidentes los guiños que se hacen desde el partido a esta contracultura, incluso a los aspectos más oscuros de esa contracultura. Una cosa que observé es que el citado Coronel Olrik y otros de su grupo hacen frecuentes referencias nazbol. Mezclan la hoz y el martillo o el símbolo juche con referencias de derechas; ponen una foto de Trump con King Jong-un acompañada del lema "no more brother wars", o utilizan como cabecera de su Twitter montajes como éste:

Coronel-Olrik.png

En los días posteriores al troleo, el citado Coronel estuvo difundiendo frenéticamente una foto de zoofilia, en concreto de una mujer penetrada por un perro. Me sorprendió que Twitter permitiese esa repugnante foto, pero más me sorprendió que recibiese una enorme cantidad de "me gustas" y de retuits en esos ambientes afines a Vox, y que en los comentarios de dichas publicaciones recibiese enormes elogios y en cambio ninguna recriminación. Recuerdo que en esa operación de troleo de los bots rusos que encabezó el citado Coronel Olrik participaron al menos dos sacerdotes tuiteros de sensibilidad tradicionalista que, por fuerza, debieron de ver esas fotos y no alzaron su voz.

¿Cómo puede haberse llegado a ese nivel de transgresión e inmoralidad en la derecha y en los aledaños de Vox? ¿La derecha que usa esos "medios" en qué acaba convertida? Son éstas preguntas que me hago y que lanzo a mis compañeros del foro. Pero también sería interesante conocer su opinión, y especialmente sobre las continuas referencias nazbol de esas cuentas. ¿Simple provocación o con agenda geopolítica incorporada?

Comentó usted sobre Forocoches, foro que sin duda juega un papel importante en esta contracultura. Pero, lo mismo que mi compañero Vanu, le recomiendo que estudie a fondo el foro Burbuja, que aquí conocemos muy bien, y los fenómenos que surgen de allí o se manifiestan allí. Tengo la impresión de que BBJ es una versión hardcore de lo más duro que se pueda leer en Forocohes, algo así como el verdadero 4chan español. Como muestra un botón: ayer un forero que suele hacer propaganda de Vox homenajeaba así a un terrorista incel:

Os dejo este video de un gran hombre que murió como un héroe | Burbuja.info

En otro hilo esa misma persona celebraba con gran algarabía que el coronavirus estaba matando a muchos viejos, que en el argot del foro llaman "langostas". Este tipo de hilos están a la orden del día, aunque los hay mucho peores y nunca los borran. Hay también una asfixiante presencia de la propaganda rusa en todos sus frentes geopolíticos, con personas que actualizan cada minuto y las 24 horas del día hilos sobre Siria, Ucrania o cualquier otro punto de interés para Rusia, y que salen al quite de cualquier mención crítica que se haga de Rusia en otros hilos para rebatir, humillar y provocar la expulsión del oponente.

Le agradezco la información que aporta sobre Rubén Pulido. En su perfil de Twitter dice que es embajador de Gefira Foundation, un misterioso think-tank de Centroeuropa muy dedicado a la inmigración y cuya orientación prorrusa está muy clara. Rubén Pulido figura como miembro del equipo y asegura haber servido en las Fuerzas Armadas durante diez años.

En su diagnóstico final, usted dice:

Cita

Si VOX es inteligente poco a poco se alejará de todo ello (de los troleadores de redes sociales y de ciertos individuos). Ya me constan acercamientos a personas con mayor solvencia intelectual para quitarse de encima según que perfiles.

Me encantaría compartir su diagnóstico o vaticinio, es decir, que Vox termine alejándose de los troleadores, de los conspiranoicos y de otros elementos tóxicos, y que su espacio lo vayan ocupando personas de cierta solvencia intelectual. Pero sinceramente no veo a Vox por la labor -los veo muy cómodos con esas compañías, a las que lanzan guiños frecuentes- ni creo que tal alejamiento les reportase ningún beneficio electoral en la actualidad, por desgracia.

A día de hoy, Vox es una máquina constante de difusión de bulos (por los que nunca pide disculpas) y de teorías de la conspiración que llegan a entrar en terrenos delirantes e incluso con matices delictivos. Últimamente no sigo mucho las cuentas de Vox por falta de tiempo, pero el otro día al menos dos personas importantes de la organización, como Buxadé y Terstsch, difundieron elogiosamente un manifiesto conspiranoico sobre el coronavirus promovido por ciertas autoridades eclesiásticas cismáticas y firmado por personajes de lo más tronados. Dicho manifiesto tiene toques conspiracionistas pero también negacionistas, además de mostrarse contrario a las vacunas y sugerir sibilinamente que el dióxido de cloro es una cura barata y eficiente que, sin embargo, el "Nuevo Orden Mundial" quiere ocultar. Puede encontrar este delirante manifiesto en este hilo del foro, en el que también aportamos información inédita sobre quiénes son los firmantes y los promotores.

¿Cómo pueden difundir los dirigentes de Vox un manifiesto tan delirante? El caso es que llevan jugando con el conspiracionismo desde el inicio de la crisis del coronavirus, y no sólo con la teoría light y en cierto modo plausible del escape del laboratorio chino, sino también argumentando que esto es un complot mundial de Soros para tenernos encerrados en casa e incluso tocando terrenos normalmente vedados para la gente cuerda, como el de los chemtrails, con una noticia de OK Diario que decía claramente que Pedro Sánchez nos quería fumigar desde el cielo. El mismo ABC, que solía ser un periódico algo más serio hace años, publica extrañas noticias sobre Soros, basándose un informe de un grupo de presión que dirige un abogado de Trump, dato que ocultaron convenientemente, aunque al final parece que la pista de ese "informe" apunta a Rusia.*

Incluso el PP se está abonando a esa estrategia. Lo de "Soros" ya no es sólo cosa de Vox; en ambientes del PP ya se maneja con soltura ese latiguillo. Representantes destacados de Vox y del PP acuden a esa ridícula TV de Negre, compartiendo canal con neonazis y con amplios programas dedicados a Soros, a Bill Gates y a la "Geopolítica" estilo Baños. Estas "teorías" están cada vez más en la calle y han dejado de ser marginales. Así que no veo a Vox despegándose de ese ambiente y de ese estilo conspiranoico sino más bien ahondando cada vez más en él, dado que no le pasa ninguna factura y en internet es una garantía segura de éxito. En definitiva, me gustaría que sucediese lo que usted apuntaba en su diagnóstico, que entrase en Vox gente con solvencia intelectual y saliesen por la borda los conspiranoicos, los alt-righters y los fabricantes de bulos. Pero en la situación actual veo sumamente improbable que suceda tal cosa.

* Nota: muchas veces, al seguir la pista de alguna intoxicación o teoría de la conspiración es difícil saber si viene de redes exclusivamente trumpistas de Estados Unidos o si también participan redes rusas, porque con frecuencia se entremezclan. Por ejemplo: Qanon, ¿es un teoría de la conspiración que procede exclusivamente del trumpismo más grillado o también participan los rusos? La teoría que vincula el 5G con el coronavirus, ¿la habrán lanzado los americanos por su guerra comercial con China o será una táctica rusa para generar terrorismo "estocástico" contra las infraestructuras de comunicación occidentales? Difícil saber el origen de todas estas cuestiones. No sé si usted puede aportar alguna luz.

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Hispano, el vaticinio que le hice a la caterva que se conformó de modo incipiente en burbuja para hacer este tipo de lobadas interneteras y en redes sociales cuando aún VOX solo era una pincelada lo sigo manteniendo aunque reconozco que ya no estoy tan convencido como entonces. Les decía de aquella que los "borjamaris" les utilizarían hasta lograr hegemonía en el mundo electrónico pero que por su propia naturaleza, dichos muchachos de buena familia liberal y educación en USA no iban a dejar pasar aguas arriba sus ideas de tribu urbana chunga. En VOX están buscando plantear una guerra ideológica y vencerla, para lo cual se entregan a los medios de que disponen, dentro de los cuales este es uno de los más importantes. Toda esa nebulosa de tipos que se sienten sometidos al dominio moral de la izquierda en casi todos los ámbitos en el fondo son unos "lusers" a los ojos de sus "patronsitos". Esta conformación de  pandillas de estructura y comportamiento lobuno representa una estrategia -aunque moralmente reprochable- sí ganadora de batallas, por su agresividad y su insolente sensación de impunidad. Se sienten como el amigo Félix y las manadas de cazadores con las que filmaba sus programas del Hombre y la Tierra. Toman de ellos la energía de la que ellos carecen pero necesitan.

Ahora bien, si en ese partido no comprenden el deterioro de su imagen que esto supondrá para la aún muy decente gente que existe en la llamada derecha sociológica y le repugnan estos medios, acabarán totalmente defenestrados. Primero porque en el momento en que intenten rectificar, los cabecillas de esas catervas se revolverán contra ellos utilizando los mismos medios y, segundo, porque la derechilla asentada lograráa organizar  antes o después a los suyos para darles la patada.

PD1: espero que no resulte excesivamente ofensiva lo expresión "borjamari", no se me ocurre qué otro término que escoger para identificar a ese tipo de gente.

PD2: el perfil sicológico de estos equipos diría que tiene bastante más que ver con el que pudieran tener anarquistas y comunistas más fanáticos en las primeras décadas del siglo pasado que de cualquiera de las facciones de los nacionales, así que yo me abstendría un poco de calificarlos como verdadera derecha patriótica, de hecho entre buena parte de ellos anida un fuerte sentimiento anticlerical, similar a la de aquellos que perpetraron una de las mayores persecuciones religiosas que se recuerdan, en una carnicería sin parangón. A uno de los más brillantes pro VOX de burbuja -un tipo inteligente y culto, que además gusta leerle cuando está relajado- le he visto directamente  avisar de que no le temblaría el pulso llegado el momento de aniquilar curas, de esos que llaman ellos enemigos de la nación, en una dialéctica muy similar a la de los agitadores anticlericales de preguerra y guerra civil

PD3: animo a no quedarnos en señalar esta estrategia guerracivilista en algunas alas de la derecha sino a hacer lo mismo -serenamente- con el otro bando, que recordemos fue el que tomó la iniciativa de todo esto -con Zapatero como uno de sus aladides- y desencadenó esta reacción. Como dice Hispano, es un deber patriótico, porque si se dejan crecer estas aguas acabarán pasándonos por encima. Hasta la fecha estábamos teniendo agrias disputas en España con estas cuestiones, reabriendo heridas, etc, pero ahora se está añadiendo el combustible que faltaba--> una crisis económica de dimensiones aún desconocidas pero me temo que solo comparable a la desatada a raíz del 29. O se para la escalada o las circunstancias acabarán obligando a cada cual a posicionarse, aunque no quiera. Al final, como españoles que somos, el tema familiar es lo que nos inclinaría a uno u otro lado, porque en el fondo, nuestro pueblo llano tiene mucho más apego a la gente de su sangre que a las ideologías. Ese es el drama de una confrontación civil. Cataluña, con un desencadenante separatista, fue solo la avanzadilla de lo que puede darse en el resto de España, donde ya se van viendo síntomas muy similares de crispación y división total. No hay solución de continuidad... enésima prueba de que seguimos siendo la misma nación, a pesar del voluntarismo separatista.

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Buenos días, amigos.

Simplemente entro para expresaros mi felicitación por los últimos mensajes que habéis publicado en este hilo, y comentaros que se agradece volver a encontrar en el foro contenidos con sustancia y crítica racional, alejados de las típicas riñas político-emocionales que están protagonizado todos los debates estos días, las cuales considero que no ayudan sino a abundar en la profunda crisis en la que nos estamos adentrando, y que temo pueda acabar en graves confrontaciones sociales violentas.

Me ha parecido excelente ese enfoque que le habéis dado al tema porque señala las causas, el guion y los intérpretes, del relato que se está trasladando a la sociedad, invitándola a profundizar cada día más en la quiebra del sistema. Posiblemente y a nivel interno, por la ambición de algunos de transitar hacia un nuevo modelo de estado o sociedad, aunque también por el interés de terceras potencias en sembrar la discordia nacional, de manera que se reabran las viejas heridas por las que pueda desangrarse nuevamente Europa.

Creo sinceramente que en España se está jugando con fuego y que la sociedad no es muy consciente aún de lo que ocurre porque, como bien habéis apuntado, se trata de procesos que, en origen, comienzan en ambientes marginales, hasta que poco a poco se van generalizando a medida que encuentran el combustible adecuado, que no es otro que los viejos pecados, desprecios y rencores nacionales.

Entiendo que desde hace tiempo estamos ante un proceso de derribo del sistema, y no me refiero solo a España, sino que en nuestro caso puede que para algunos seamos de nuevo esa pieza de dominó que permita extender el proceso a todo Occidente. Pero desde mi punto de vista, se trata de una confrontación global donde concurren fuerzas en diferentes sentidos, tanto de derribo como de defensa, que posiblemente se ha visto acelerado por las excepcionales circunstancias que permite la pandemia.

No viene mal aquí recordar que, los pilares morales de Occidente sobre los que se fundamenta todo su derecho y filosofía, fueron asentados en su día por nuestra nación y permanecen aún en la base cultural de centenares de millones de almas. E igualmente habría que recordar que, el viejo solar español ha sido desde hace casi doscientos años, el campo de batalla donde se han batido a muerte el tradicionalismo y el liberalismo, el viejo y el nuevo orden. Algún día habría que analizar los verdaderos motivos por los que fue España la que cayó en una confrontación civil, preámbulo de la segunda Guerra Mundial que dio precisamente origen al sistema actual, o que previamente fueron las guerras civiles en España las que dieron paso a la reordenación internacional de los imperios tras propiciar éstas las independencias de ultramar.

En definitiva y por no salirme del tema, entiendo que estamos ante un proceso generalizado que no entiende de derechas o de izquierdas, sino que abarca todo el espectro político social actual y se alimenta principalmente de los populismos y sus estrategias. Nuevamente la revolución frente a la contrarrevolución, solo que en este caso el proceso revolucionario no se define por el lugar que ocupa cada uno en la asamblea, sino que se alimenta precisamente de esa tensión entre derecha e izquierda para extenderse. Por ese motivo yo trataría de huir de análisis que no tuvieran en cuenta a todos los actores porque, entiendo que el populismo es una tendencia política global que no entiende de colores, aunque se nutre principalmente de estos para propagarse. Enzarzarse en disputas entre izquierda o derecha no es otra cosa que alimentar el proceso revolucionario, y mirar solo hacia un lado es como andar tuerto de un ojo en medio de una batalla campal.

FInalmente y por comentar algo que habéis citado, yo no descartaría que, como mencionaba Quique, llegado el momento, los cuadros dirigentes ordenaran desmarcarse de toda esa pléyade de gente que le hace el juego sucio a Vox en las redes, al igual que Podemos ha ido descolgándose de mucha gente que ha venido utilizando para alcanzar el poder, toda vez que ya no les sean útiles. Muy probablemente, si vox tocase poder se descabalgaría de esos caballos porque ya no les serían útiles. No son pocas las purgas en la historia  que, tanto izquierdas como derechas revolucionarias, han hecho de aquellos que otrora utilizaron para alcanzar el poder. No hay más que ver las purgas comunistas o nazis como ejemplos más extremos y representativos, aunque no sean desde luego los únicos.

El problema es que, hasta que llegue ese momento, toda esa gente que luego seguramente sería purgada, ahora son sin embargo la infantería que va avanzando y haciendo el daño para abrir el camino, y se trata de daños que en ocasiones pueden tardar generaciones en cicatrizar pues, realizan una labor de zapa sobre los fundamentos mismos de la sociedad: el sistema moral de principios y valores.

Enhorabuena y un abrazo a todos.

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Muchas gracias a los tres. Volvemos a embridar el hilo hacia el análisis del fenómeno que se está dando. España es piedra angular por muchas razones más allá de lo que su mera situación geográfica, aparentemente marginal, pudiera dar a entender.

Visto lo visto en todo este tiempo, no solo es que personalmente considero lo mejor para España tener a Podemos fuera del poder sino también a VOX.

Mira si no he ido cambiando de posición gracias a este hilo. Todo ello bien argumentado y alejado de resortes emocionales, al menos así lo creo.

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Habéis comentado varios foreros que a medida que Vox se vaya acercando al poder es probable que prescinda de esas compañías problemáticas.

Ojalá llevéis razón, pero confieso que tengo muchas dudas sobre el hecho planteado. Primero, porque esas compañías apenas las percibe nadie como "problemáticas"; las señalamos como problemáticas cuatro gatos en este foro. Y la mayoría de votantes de Vox ni siquiera conoce esas compañías. Segundo, porque Trump (que es un gran modelo para Vox) no se ha deshecho de las compañías problemáticas que lo llevaron a la Presidencia. Es verdad que a algunos elementos los ha licenciado y con otros ha salido mal, pero a otros muchos les ha dado acceso al poder y al Gobierno. Y de su ejército trol en internet nunca ha prescindido ni va a prescindir, como lo demuestra este tuit de hoy mismo:

No sé, creo que este fenómeno populista es distinto de otros populismos anteriores que trataban de guardar ciertas apariencias y de evitar compañías peligrosas. Parafraseando a Trump, yo creo que Abascal podría disparar a los transeúntes del Paseo de la Castellana y le seguirían votando. En otras palabras, nada lo que hagan mal Abascal y los suyos parece que vaya a influir demasiado en sus votantes, e incluso podría aumentar su atractivo por esa "incorrección política" que tanto se premia en la actualidad.

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hace 16 minutos, Hispanorromano dijo:

Habéis comentado varios foreros que a medida que Vox se vaya acercando al poder es probable que prescinda de esas compañías problemáticas.

Ojalá llevéis razón, pero confieso que tengo muchas dudas sobre el hecho planteado. Primero, porque esas compañías apenas las percibe nadie como "problemáticas"; las señalamos como problemáticas cuatro gatos en este foro. Y la mayoría de votantes de Vox ni siquiera conoce esas compañías. Segundo, porque Trump (que es un gran modelo para Vox) no se ha deshecho de las compañías problemáticas que lo llevaron a la Presidencia. Es verdad que a algunos elementos los ha licenciado y con otros ha salido mal, pero a otros muchos les ha dado acceso al poder y al Gobierno. Y de su ejército trol en internet nunca ha prescindido ni va a prescindir, como lo demuestra este tuit de hoy mismo:

No sé, creo que este fenómeno populista es distinto de otros populismos anteriores que trataban de guardar ciertas apariencias y de evitar compañías peligrosas. Parafraseando a Trump, yo creo que Abascal podría disparar a los transeúntes del Paseo de la Castellana y le seguirían votando. En otras palabras, nada lo que hagan mal Abascal y los suyos parece que vaya a influir demasiado en sus votantes, e incluso podría aumentar su atractivo por esa "incorrección política" que tanto se premia en la actualidad.

A mí me parce que hay una brecha ideológica y de intereses entre estos tropeles y sus patronsitos es muy, muy grande y acabará abriéndose la brecha. Es una cuestión de clasismo social. Es un poco complejo a primera vista, pero dicha brecha no es tan grande en un país como los USA. O más que brecha ideológica, diría que  de influencias venenosas de diferente naturaleza. Salvando mucho mucho las distancias, podría establecerse una comparación a lo que sucedió cuando Franco apartó a los falangistas y carlistas tras su victoria.

Pero bueno, ya sí que estoy especulando y hablando sin mucha ciencia a la que agarrarme.

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https://www.huffingtonpost.es/entry/ayuso-casado-arrimadas_es_5ebee0f9c5b63280e38a0b6e

La sra Ayuso cada día más cerca de ese partido siembra odios. Ahora contra cs, porque haya habido algún portavoz suyo que ha tuiteado claramente a esos impunes que han delinquido en la zona de Nuñez de Balboa. Porque ha dimitido la consejera de sanidad madrileña, etc. Va acercándose a quienes verdaderamente están sustentados por los grandes poderes en la capital.

Cada día una cosa con ese partido acusa de anti constitucionalistas, que es un continuo quebrantar hasta las leyes morales, las de Dios, las del estado..

https://www.eldiario.es/politica/Abascal-cacerolada-indignacion-Gobierno-espanoles_0_1020498436.html

Abascal alentaba y alienta las caceroladas. Las manifestaciones..

Pero de este enorme robo se hacía el ofendidísimo:

https://www.elplural.com/comunicacion/internet/mensaje-viral-cacerolada-rey-emerito-devuelva-100-millones-destine-sanidad_235628102

100 millones de euros, demasiado se ha comportado el pueblo dandole caceroladas a ese individuo, rey emérito. 

Y cómo siguen impunes pese a sus insultos:

https://www.elplural.com/comunicacion/protagonistas/senador-vox-sobrepasa-limites-pablo-iglesias-basura-humana_235814102 

Con la inmensa diferencia de que como se lee en ese tuit, tenemos derecho a saber y deberían ser juzgados, e investigados, sea la corona o lo que sea. Una vez pase la pandemia, claro que si. Y claro que sabemos que no será así, como de igual forma quedarán im pues todos los delitos e insultos que comenten a diario desde ese partido.

Enlazo por último, de lo m-as reciente, jaja. Hoy toca que la cuarentena hará daño al turismo. 

https://www.facebook.com/vox.espana/videos/961101577661373/ 

Personalmente a ese individuo ni lo he escuchado, para mí escucharlos es como intentar dialogar con un mosquito. Pero hay que traer sus montones de .... de ese partido. A ver dentro de dos semanas que dicen, y así todo el tiempo. El bien común, si. 

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En anteriores mensajes, @Quique nos comentaba que había un sector más "social" dentro de Vox que quería potenciar una línea que pudiese conectar con los barrios obreros. Parece que últimamente han lanzado algunas propagandas en ese sentido:

De alguna manera reivindican el 15M o intentan apropiárselo. El vídeo me ha parecido pura demagogia. Según mis noticias, el chico que aparece en el vídeo antes era del HSM. Comete la impudicia de atribuir a Abascal una frase Ramiro Ledesma que pusieron de moda los del HSM.

Vox ha contratado anuncios en Facebook con esta campaña dirigidos expresamente a un target de izquierdas:

EYO4JuUXQAErspw?format=png&name=small

EYO8aGvWsAAMAA8?format=png&name=360x360

Por su parte, Javier Negre, perfectamente sincronizado con esta campaña, intenta ahondar en esta imagen populachera:

Me parece extraño que alguien pueda llegar a creerse que Vox realmente defiende a los obreros (si es que todavía puede hablarse de esa categoría) o a los desfavorecidos, sabiendo las posiciones que tiene en materia de sanidad, impuestos o ayudas, pero la propaganda sirve precisamente para salvar ese inconveniente.

Comentaba en mensajes anteriores que últimamente la derecha extraparlamentaria parece muy sincronizada con Vox. Parece que de alguna manera están realizando un papel auxiliar en todas las campañas que va lanzando Vox. Y están haciendo piña con Vox en multitud de temas, por ejemplo en lo relativo a las protestas por el confinamiento y por la gestión del coronavirus:

Y me parece que, a la inversa, quizá también se da está dando cierta influencia de los extraparlamentarios en Vox.

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En 19/5/2020 a las 0:46, Hispanorromano dijo:

últimamente la derecha extraparlamentaria parece muy sincronizada con Vox. Parece que de alguna manera están realizando un papel auxiliar en todas las campañas que va lanzando Vox. Y están haciendo piña con Vox en multitud de temas, por ejemplo en lo relativo a las protestas por el confinamiento y por la gestión del coronavirus:

Desde las tripas, como suele decirse. En vez de entre los políticos de derechas, luchar y "dejarse la piel", su tiempo hasta fuera de horario para unirse y a continuación hablar y escribir CRISTALINO DE CUÁL ES EL RÉGIMEN EXACTO QUE QUIEREN POR LAS MALAS EN ESTOS MOMENTOS, que por las buenas no saben ni quieren saber.

Una moción de censura o paciencia infinita y unión tratando de luchar por el verdadero bien, que torticeramente se agencian, pero para nada están ni cerca medianamente. Se va  alejando. Llegará la factura, por soberbios.

Por otro lado, la administración del foro nos ha reenviado al abrir, nos sale, aceptar las normas. Ignoro si por la presión y ataques de ultras de ese tipo que arriba describo sumado a otro tipo de cabezas algo neonazis.

El caso es que yo voy a proceder a exponer de dónde parten esas ganas de tomar el poder, al asalto costando vidas, bienes.. 

Todo derecho tiene algo de deber supongo. Tus tienes unos derechos, pero no podrás pisotear los de otros.

Impunidad, y más impunidad; ha sido y sigue siendo una nota en esta pandemia.

Y utilizar los medios con la treta de revertir hechos. Donde y quien ataca, se ha ve la victima. 

Gritos de libertad, denucias a montones.. Mientras trabajadores de diversos ámbitos y categorías han tenido excesos, falta de epis, muertes.. Y cuando se plantea solucionar en la ley que reformó leyes laborales, resulta que ahora no se puede. Ósea que hasta que la derecha ordene y mande, ¿No se va a poder nada?.

Tambien pasará factura por nuestros comportamientos, en generaciones más jovenes, después nos quejaremos de que sean "así” y "asá".

Toda la pandemia incendiando, alarmando, haciendo guerra entre personas. Sin rubor ninguno. Impunes quedarán mientras otros tendrán que desfilar por lo juzgados. 

 

https://twitter.com/pablom_m/status/1264153846064066562?s=20

Cuando ellos y ellas decidan, será delito lo que han hecho hoy dificultando el paso  de las ambulancias. Hemos asistido a muchas impunidades: Muuuuuchas.

Policias golpeando y arrastrando a algunas personas que han sido grabados desde las ventanas. Ventanas de las que trata ese partido y todos sus ultras de encasillar como  viejas de visillo; para que no te asomes aunque haya un uniformado pisándole la cabeza a tu vecino. Sientas vergüenza de mirar.  Son así, es su ideología. Te pretender abajar a la bajeza, te insultan, esto o que les hagas pelota infinitamente. De su enorme vacío llenan con maldades. De cada dos frasea una y media es mentira y otras veces las dos.

https://twitter.com/CensoredJules/status/1264170089726828549?s=20

En mi caso, estoy que la bandera me chirría, me cae gorda ni la aguanto ya. Ha sido poco a poco gracias a tanto exaltad@ improductivo más allá de guerras psicopáticas y de tantos interesadill@s.

¿Matarse por esa gentuza?. Puag.

https://twitter.com/protestona1/status/1263407064187129856?s=20

Esta tuitera subió un vídeo donde se ve como ese supuesto agredido agredió antes o a la par Fue raudo a buscar pelea física; la verbal es probable que la hiciera mientras pasaban esos "contrarios políticos". Y después por los medios a ponerse de victima.

Ósea  que quien está azuzando todo como un avispero es ese partido que usa el color verde, y todos sus ultras. Porque ni saben ni quieren ser demócratas liberales de su tiempo con filosofía, humanidad y hasta Cristianismo.

https://www.google.es/amp/s/www.lavanguardia.com/politica/20200518/481244172560/vox-pide-dimision-villacis-por-acusar-cacerolada-mas-contagios.html%3ffacet=amp

Cuando alguien se sale de su totalitarismo mental, van como lobos hambrientos. Con esta derecha corrupta, snobs, embustera.. Lo llevas claro España. Para salir de tus propios defectos y excesos.

Mentira sobre mentira. Aclaro que utilizo respuestas de personas que se deduce afines a iu podemos, porque en este momento, bajo mi punto de vista están más cerca de la realidad de los hechos. Naturalmente que llegado el caso serían otro tobogán hacia los males. Pero la realidad de los hechos coincide con parte de sus exposiciones y críticas. Y por descontado que de esos tuiteros que he enlazado, yo nunca podría estar en una calma. Pero es que seguimos en pandemia. Es la derecha quien tiene que cambiar. Menudos papelones lleva.

Impune va a quedar también Trump que dijo que él estuvo tomando varias semanas un medicamento que ahora han demostrado la ciencia que es muy perjudicial. Otro que mandaba a la muerte a personas desesperadas o no, en días críticos. Haz tú algo a ver..

Y por último que sino puedo hacerle crítica a ese partido pues me iré. Esa gente que se ha creído que el tiempo del mire usted no sabe con quien está hablando ya pasó, ¿O no?.

 

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Celebra el Espinosa de los Monteros como si estuviese de fiesta con miles de muertos en uno de los epicentros de la pandemia, sus votantes en coches sin cinturón como si las calles fuesen suyas, los municipales y nacionales, la policia desenmascarándose tomando partido vestidos con el uniforme que les pagamos todos. Y algunos exaltados atacando homosexuales, que habría que ver su "impoluta" vida. 

Aquí un hilo:

https://twitter.com/go_rocko/status/1264480459599286272?s=20

Ya hasta acosan y golpean a los mismos periodistas que llevan las imágenes a esos medios que les blanquean y apoyan.

Qué país Señor. Era podemos un poco hazmereir con algunos argumentos ciertos para la justicia social.. Pero nos han brotado esa patada al sentido común, y que como si fuera de ese partido todo ser fuese anti patria. Al tiempo.

Y estos intelectuales que sólo saben criticar a la izquierda y a los nacionalistas, insultándoles, o a las medidas para justicia social; del tipo Prada, Reverte.. Y tantos menos conocidos que escriben sus editoriales en los medios. Que poca vergüenza. Algunos ya llevan tiempo escribiendo en ese abc susurrando para guerra civil. Y encima pretenden ir de salvadores. 

Aunque poco se puede esperar de unas gentes que prefieren ayudar al toreo y la caza antes que a sus compatriotas. Un asco de país. 

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Que que pienso del fenomeno vox.....? que estoy de acuerdo con algunas cosas que se han dicho aqui aunque yo no veo ningún fenomeno novedoso en ese partido. Son los mismos  que dieron el golpe de estado contra la republica y masacraron la España legitima democrática y constitucional para mantener sus privilegios..... Las mismas elites ricas que luego nos tuvieron cuarenta años bajo el yugo de una dictadura facista de crímenes y persecuciones..... los mismos pijos del lagarto y la banderita que luego se hicieron aun más ricos a base guerras sobres b y corruptelas....... Los mismos sicópatas de entonces que vuelven a tener terror de perder sus privilegios y  fortunas y prefieren llevarnos a otra guerra antes que perderlos...... LOS MISMOS FENOMENOS DE SIEMPRE.....!!!!!!!

Dice ahora el muy cinico que es por culpa de las medidas del gobierno que a muerto tanta gente..... y que es un bulo que la derecha desmanteló la sanidad publica con sus recortes y su politica de austeridad.......

El bulo de que los recortes en la sanidad son un bulo
https://www.publico.es/sociedad/bulo-recortes-sanidad-son-bulo.html

Que los ancianos en las residencias han muerto por la mala gestion del gobierno..... cuando fue el PP corrupto el que entregó esas residencias a los fondos buitre.........

Pablo Iglesias señala al PP por las muertes en las residencias: "Las entregaron a fondos buitre y a corruptos"
https://www.publico.es/politica/residencias-ancianos-pablo-iglesias-senala-pp-muertes-residencias-entregaron-fondos-buitre-corruptos.html  

El muy sinverguenza dice ahora que el gobierno tiene la culpa de los muertos por no atenderlos pero antes decia que nos podiamos ahorrar mil millones si desatendiamos a los inmigrantes.......

Abascal se inventa que suprimir la sanidad universal a los inmigrantes ahorraría "mil o dos mil millones de euros"
https://www.eldiario.es/politica/MINUTO-POLITICO-Unico-candidatos-elecciones_13_960083983_34835.html

Solo por querer impedir que todo el mundo tenga derecho a la sanidad ya se retratan...........criminales capaces de hacer negocio hasta con los muertos.......menudos patriotas. Qué formación puede tener un sujeto que solo quiere pare él el beneficio de la instituciones.......lleva años viviendo del erario público español......

Se ha sabido de que Irán le financia y que tambien podrian haber recibido dinero de Rusia......... pero luego van los muy hipócritas diciendo que si Venezuela o que si Cuba.... En la carcel deberian meterlos ya por esparcir tantos odios y mentiras.... y ademas saltandose las medidas sanitarias para poner en riesgo a miles de españoles y echarle la culpa despues al gobierno......  no habian pedido perdón por el mitin de Vistalegre.... entonces que pasa ahora con los cayetanos estos de la banderita las cacerolas premium y los desfiles de coches de alta gama.... eso del sabado que era una vox parade para celebrar el dia del orgullo facha.....? vamos no me jod...., un paseo si merecen pero por algun descampado.... Cuando se multipliquen otra vez los contagios y vuelva a morir la gente, luego dirán que la culpa es del Gobierno comunista.....

Son corruptos y cínicos hasta morir... es enla FAES de Aznar dónde estos sujetos han bebido para formarse.... El mismo Aznar que nos metió en una guerra atrancando al pueblo iraquí sin escrúpulos y como dijo entonces su ministra difunta que ya veríamos cómo el petróleo nos iba a costar menos.........  Pena que no tenemos memoria de las corrupciones de Aznar y ahora mucha gente no ve lo que pretenden hacer otra vez sus cachorros...... llevarnos a otra guerra para continuar ganando pasta a costa de la miseria humana. Todos alrededor de Aznar han acabado en la carcel, suicidados, muertos y lo que no conoceremos........... es lo que queremos más de lo mismo?........ son hijos de los golpes de estado, la dictadura y los pactos de las azores........... los mismos criminales de aquella guerra, de la otra y de la que vendrá... 

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 Bueno, yo sí veo algunos fenómenos novedosos:

- tienen en el parlamento gente de una brillantez por encima de la media, hasta ahora el resto de partidos solo sumaban mediocridades.

- se han lanzado a ganar la guerra ideológica, en vez de eludirla como hacía la derecha que les precede.

- están ganando mucha juventud, algo que tampoco sucedía con la derecha que les precede que además está "vacunada" de cualquier tipo de complejos de inferioridad moral respecto a la izda.

 

Sinceramente, creo que si finalmente el PSOE no se quita de encima a Podemos y accede a una gran coalición, con la crispación social por la crisis económica VOX acabará encabezando a la derecha y aupándose al poder.

 

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    • By Hispanorromano
      Todos los días Telecinco abre sus telediarios con noticias de asesinatos conyugales y de violaciones grupales. Casi todo el telediario está ocupado por sucesos que antes estaban reservados a publicaciones subversivas o de baja estofa como El Caso. Y ocurre casi lo mismo con el resto de la prensa. Poco a poco las informaciones se han convertido en una crónica de sucesos escabrosos.
      Lo de bombardear todos los días con noticias de asesinatos conyugales y de violencia de género no es nuevo. Fue la táctica que se siguió hace unas décadas para aprobar una legislación que criminalizaba al varón por el hecho de serlo. Los telediarios abrían siempre con estas noticias truculentas y elaboraban listados periódicos: 5 mujeres asesinadas en lo que va de mes, 25 mujeres asesinadas en lo que va de año... Parecía que estaba teniendo lugar un holocausto de mujeres a manos de sus maridos.
      La prensa sigue con esta música pero últimamente ha incorporado una nueva melodía. Ahora también bombardea con noticias de violaciones grupales y de menas. Hubo una época en que eran los manteros, que un poco más y podrían ser los responsables de la muerte de Manolete, y ahora son más bien los menas que, cuando no roban, matan o violan. Lo de las violaciones grupales empezó con la famosa Manada de sevillanos aficionados a recibir por la retambufa. No se les puso ese mote sino que ellos, algunos miembros de las cuerpos de seguridad del Estado, se denominaban así en sus chats. La prensa estaba hablando a todas horas de aquella Manada, dando así un mal ejemplo a admiradores e imitadores. Se entabló una lucha entre feministas y jueces y desde entonces la prensa tiene a bien informar en primera plana de todas las manadas, con particular atención al origen nacional de sus integrantes.
      Vox y ADÑ han encontrado un gran filón en esta nueva melodía que tocan los medios. O quizá sea al revés y Vox haya subido porque los medios tocan esa melodía. El caso es que desde hace bastante tiempo las cuentas en Twitter de Vox y ADÑ son básicamente recopilaciones de sucesos protagonizados por inmigrantes, algunos reales, otros falseados y otros inventados. Si hace falta, también nos informan de sucesos en Oklahoma y en Kuala Lumpur. De repente el mundo es un pañuelo. Y de repente, a raíz de la condena a la Manada sevillana, los inmigrantes moronegrohispanos no paran de violar en grupo. Se confirma, pues, que estos moronegrohispanos son malos por naturaleza y que llevan en sus genes lo de violar y matar, incluso cuando son niños.
      Pero estas relaciones de sucesos que suben a la red Vox y ADÑ tienen excepciones. Por ejemplo, ayer los medios informaron de una manada de franceses que había violado en grupo a dos noruegas. En BBJ, Alerta Digital, Caso Aislado y otros medios del ramo enseguida empezaron con las bromitas de siempre: ¡ya, ya, "franceses" como los de la selección de fútbol! Porque, claro, un blanco es incapaz de violar. En esos medios abonados a la mentira llegaron a publicar que eran moros los violadores, pero que lo ocultaba la prensa como parte la conspiración de Kalergi.
      Pero en las cuentas oficiales de Vox, ADÑ y otros partidos patrióticos no informaron de esta violación grupal. ¡Que raro  —pensé— , se les habrá pasado! ¡Con lo metódicos que son! Al abrir esta noche las noticias he descubierto la verdadera razón por la que no informaron ni van a informar de esta violación grupal:

      Los violadores no dan el aspecto de moronegrohispanos. Son franceses de raza blanca, son verdaderos franceses según el ADN. Por lo tanto, no sirven a nuestro fin de demostrar que la maldad está codificada en los genes. No sirven a nuestro fin de hostigar y expulsar a los moronegrohispanos. Porque no estamos contra los extranjeros que delinquen. Solamente estamos contra los no blancos (los que delinquen y los que no delinquen). No es una lucha nacional: es una lucha racial.
      En otras ocasiones, como los violadores eran españoles y no eran tan rubitos, funcionó aquello de decir que en realidad eran moros. Por ejemplo, en aquel caso de unos autóctonos viciosos que manosearon a una mujer en una playa nudista. En esta ocasión, como los franceses de Benidorm son demasiado rubitos, el truco no podía funcionar. Así que mejor no informar del suceso. ¡Sólo informamos de delitos que se puedan asociar a moronegrohispanos! ¡Pero luego vamos llorando por las esquinas porque nos llaman racistas!
      Manual de instrucciones identitario
      Ante cualquier suceso, los identitarios siguen más o menos este manual de instrucciones:
      ¿El delincuente es moronegrohispano o marrón?
      a. SI  ==> utilizar en la propaganda y repetirlo dentro de unos meses.
      b. NO ==> Estrategias alternativas:
      1. Si no consta la nacionalidad, diremos que se debe a que es extranjero y marrón pero lo quieren ocultar.
      2. Si consta la nacionalidad, diremos que la nacionalidad es sólo un papel que no representa la raza, que es lo único que importa.
      3. Por tanto, mientras no exista un análisis de ADN que certifique la raza, se ha de interpretar que todo delincuente es moronegrohispano o marrón, salvo que haya una foto que nos deje con el culo al aire, en cuyo caso prescindiremos de incorporarlo a nuestras listas de delincuentes marrones.
      Si no existiesen sucesos suficientes: a) siempre se pueden inventar; b) se pueden reciclar de fechas anteriores; c) podemos informar de sucesos de todo el mundo. El caso es demostrar que esos delitos están asociados a la raza y no a otras variables.
      Vox antes no seguía este manual de instrucciones. Su cuenta de Twitter no era una recopilación de sucesos en clave racial. Algo ha pasado para que esto sea así. Quizá sólo han copiado a ADÑ o quizá hay algo más. O quizá sea verdad, como me dijo un amigo, que España está sucumbiendo por la delincuencia inmigrante (mejor no salir a la calle porque te violan o te matan) y que estamos en una guerra racial de la que sólo nos puede salvar Putin.
    • By Hispanorromano
      Todos los días Telecinco abre sus telediarios con noticias de asesinatos conyugales y de violaciones grupales. Casi todo el telediario está ocupado por sucesos que antes estaban reservados a publicaciones subversivas o de baja estofa como El Caso. Y ocurre casi lo mismo con el resto de la prensa. Poco a poco las informaciones se han convertido en una crónica de sucesos escabrosos.
      Lo de bombardear todos los días con noticias de asesinatos conyugales y de violencia de género no es nuevo. Fue la táctica que se siguió hace unas décadas para aprobar una legislación que criminalizaba al varón por el hecho de serlo. Los telediarios abrían siempre con estas noticias truculentas y elaboraban listados periódicos: 5 mujeres asesinadas en lo que va de mes, 25 mujeres asesinadas en lo que va de año... Parecía que estaba teniendo lugar un holocausto de mujeres a manos de sus maridos.
      La prensa sigue con esta música pero últimamente ha incorporado una nueva melodía. Ahora también bombardea con noticias de violaciones grupales y de menas. Hubo una época en que eran los manteros, que un poco más y podrían ser los responsables de la muerte de Manolete, y ahora son más bien los menas que, cuando no roban, matan o violan. Lo de las violaciones grupales empezó con la famosa Manada de sevillanos aficionados a recibir por la retambufa. No se les puso ese mote sino que ellos, algunos miembros de las cuerpos de seguridad del Estado, se denominaban así en sus chats. La prensa estaba hablando a todas horas de aquella Manada, dando así un mal ejemplo a admiradores e imitadores. Se entabló una lucha entre feministas y jueces y desde entonces la prensa tiene a bien informar en primera plana de todas las manadas, con particular atención al origen nacional de sus integrantes.
      Vox y ADÑ han encontrado un gran filón en esta nueva melodía que tocan los medios. O quizá sea al revés y Vox haya subido porque los medios tocan esa melodía. El caso es que desde hace bastante tiempo las cuentas en Twitter de Vox y ADÑ son básicamente recopilaciones de sucesos protagonizados por inmigrantes, algunos reales, otros falseados y otros inventados. Si hace falta, también nos informan de sucesos en Oklahoma y en Kuala Lumpur. De repente el mundo es un pañuelo. Y de repente, a raíz de la condena a la Manada sevillana, los inmigrantes moronegrohispanos no paran de violar en grupo. Se confirma, pues, que estos moronegrohispanos son malos por naturaleza y que llevan en sus genes lo de violar y matar, incluso cuando son niños.
      Pero estas relaciones de sucesos que suben a la red Vox y ADÑ tienen excepciones. Por ejemplo, ayer los medios informaron de una manada de franceses que había violado en grupo a dos noruegas. En BBJ, Alerta Digital, Caso Aislado y otros medios del ramo enseguida empezaron con las bromitas de siempre: ¡ya, ya, "franceses" como los de la selección de fútbol! Porque, claro, un blanco es incapaz de violar. En esos medios abonados a la mentira llegaron a publicar que eran moros los violadores, pero que lo ocultaba la prensa como parte la conspiración de Kalergi.
      Pero en las cuentas oficiales de Vox, ADÑ y otros partidos patrióticos no informaron de esta violación grupal. ¡Que raro  —pensé— , se les habrá pasado! ¡Con lo metódicos que son! Al abrir esta noche las noticias he descubierto la verdadera razón por la que no informaron ni van a informar de esta violación grupal:

      Los violadores no dan el aspecto de moronegrohispanos. Son franceses de raza blanca, son verdaderos franceses según el ADN. Por lo tanto, no sirven a nuestro fin de demostrar que la maldad está codificada en los genes. No sirven a nuestro fin de hostigar y expulsar a los moronegrohispanos. Porque no estamos contra los extranjeros que delinquen. Solamente estamos contra los no blancos (los que delinquen y los que no delinquen). No es una lucha nacional: es una lucha racial.
      En otras ocasiones, como los violadores eran españoles y no eran tan rubitos, funcionó aquello de decir que en realidad eran moros. Por ejemplo, en aquel caso de unos autóctonos viciosos que manosearon a una mujer en una playa nudista. En esta ocasión, como los franceses de Benidorm son demasiado rubitos, el truco no podía funcionar. Así que mejor no informar del suceso. ¡Sólo informamos de delitos que se puedan asociar a moronegrohispanos! ¡Pero luego vamos llorando por las esquinas porque nos llaman racistas!
      Manual de instrucciones identitario
      Ante cualquier suceso, los identitarios siguen más o menos este manual de instrucciones:
      ¿El delincuente es moronegrohispano o marrón?
      a. SI  ==> utilizar en la propaganda y repetirlo dentro de unos meses.
      b. NO ==> Estrategias alternativas:
      1. Si no consta la nacionalidad, diremos que se debe a que es extranjero y marrón pero lo quieren ocultar.
      2. Si consta la nacionalidad, diremos que la nacionalidad es sólo un papel que no representa la raza, que es lo único que importa.
      3. Por tanto, mientras no exista un análisis de ADN que certifique la raza, se ha de interpretar que todo delincuente es moronegrohispano o marrón, salvo que haya una foto que nos deje con el culo al aire, en cuyo caso prescindiremos de incorporarlo a nuestras listas de delincuentes marrones.
      Si no existiesen sucesos suficientes: a) siempre se pueden inventar; b) se pueden reciclar de fechas anteriores; c) podemos informar de sucesos de todo el mundo. El caso es demostrar que esos delitos están asociados a la raza y no a otras variables.
      Vox antes no seguía este manual de instrucciones. Su cuenta de Twitter no era una recopilación de sucesos en clave racial. Algo ha pasado para que esto sea así. Quizá sólo han copiado a ADÑ o quizá hay algo más. O quizá sea verdad, como me dijo un amigo, que España está sucumbiendo por la delincuencia inmigrante (mejor no salir a la calle porque te violan o te matan) y que estamos en una guerra racial de la que sólo nos puede salvar Putin.

      Esta publicación ha sido promocionada como contenido independiente
    • By Hispanorromano
      En primicia para este foro, voy a ir recogiendo algunos pasajes que me llaman la atención del libro Santiago Abascal: España vertebrada que acaba de publicar Fernando Sánchez Dragó. El libro es básicamente es una entrevista de Dragó a Abascal en la que a veces interviene Kiko Méndez Monasterio.
      Dragó somete a Abascal a un intenso acoso y derribo para que apoye a Rusia, pero Abascal se resiste:
      También Dragó presiona a Abascal para que adopte políticas ultraliberales en economía. Pero Abascal se revuelve contra estas dos cosas:
      Mi juicio sobre estos dos fragmentos (y otros similares que hay repartidos por el libro) es favorable a Abascal. Pero hay otros asuntos que me parecen negativos. Ya los iré recogiendo.
      He pensado que sería mejor publicarlo en un hilo separado, ahora que es de máxima actualidad este tema.
    • By elprotegido
      Pues sin duda puede decirse que VOX ha salido ganando, y mucho, de las negociaciones en Andalucía:
      - Ha conseguido aparecer como un partido sosegado y dispuesto a hablar, frente a las demonizaciones y "cordones sanitarios". Ha logrado finalmente un acuerdo, o al menos simularlo (lo cual es lo de menos).
      - Si bien es cierto que el acuerdo alcanzado con el PP ignora muchos puntos clave para VOX, a mi juicio eso no es un fracaso diplomático como algunos pretenden ver. A VOX no le interesa que el PP acceda (en este momento) a sus exigencias, ni que gobierne de manera parecida a como lo harían ellos, pues eso podría frustrar su ascenso y disminuir el trasvase de votos de PP a VOX. Ya negociarán en escenarios más importantes y con un equilibrio de fuerzas más ventajoso para VOX. Si VOX no va a estar en el gobierno es preferible (para ellos) que no se adopten sus medidas estrella con intensidad.
      - VOX tiene justificación segura ante sus votantes. Han permitido que no haya gobierno rojo (algo bien visto por sus votantes) y a la vez pueden vetar todas las iniciativas gubernamentales que no convengan. Pueden protestar si el gobierno mantiene intacto el legado socialista.
      - Han retratado a Cs como partido de izquierdas, con complejos severos e inconfesables, lo que previsiblemente influirá en la percepción del votante de derechas. Más allá de los intereses de VOX, creo que conviene que se intensifique hasta cierto punto la deriva izquierdista de Cs, lo que puede servir para influír en el PSOE y que así, al menos, la izquierda menos radical tenga cierta idea de España. Idea tibia y fundamentada esencialmente en una lectura lábil de la Constitución del 78, como si España hubiera nacido -Dios nos libre- en ese momento. Pero algo es algo.
      Por lo demás, por hacer crítica negativa, no me está gustando demasiado el discurso de VOX con respecto al feminismo y la ideología de género. Pareciera que el único problema es gastar dinero público en organizaciones públicas feministas y similares. Aunque bien es cierto que cortando esas subvenciones se avanzaría en la solución del problema y se golpearía al enemigo (a la vez que se aliviaría el bolsillo del currante español), no se ataja el mal de raíz si se rehúye el debate real. Aún así, reitero que cerrar estos chiringuitos ya sería un gran avance, aunque no habría que parar allí la confrontación ideológica. También reconozco que los dogmas del feminismo son muy difíciles de criticar, y que el que los ataque va a ser violentamente embestido por los medios. Es lo que le ha pasado a VOX por desplazarse tangencialmente sobre el asunto.
      Tampoco veo muy claro lo de la "ley de violencia intrafamiliar". Hay miedo a derogar leyes de la izquierda (siendo supuestamente preferible "mejorarlas" o "ampliarlas") a pesar que se hayan demostrado perniciosas y/o netamente inútiles para su supuesto propósito. De todos modos, entiendo que la propuesta de VOX sería una mejora con respecto a la situación actual si esta ley que proponen garantiza la presunción de inocencia, ayuda suturar la fractura social entre hombres y mujeres creada por el feminismo y no es excesivamente intrusiva.
      También parece asomar la tentación de presentarse como la opción de los "gays de derecha", de moda entre la derecha alternativa europea y estadounidense. Huelga decir que no me gustan nada esos movimientos, y que desgraciadamente no cabe esperar que esta tendencia en VOX se revierta.
    • By Español
      Video: DIOS, PATRIA, FUEROS, REY
      Descipcción:
      "Excepcional entrevista a D. Javier Barraycoa, politólogo y sociólogo español que nos introduce magistralmente en la esencia y realidad del CARLISMO tan propio de ESPAÑA y de los ESPAÑOLES que aman y defienden a DIOS y a su PATRIA por encima de cualquier otro bien. La juventud española de nuestros dias ha de ver en el CARLISMO el movimiento español por antonomasia, movimiento que reune el ser de nuestra patria y su misión, y ha de apoyarlo y amarlo como algo propio. El CARLISMO resolvería, actualmente, los problemas que hacen sangrar a nuestra amada ESPAÑA. "
      Con esta entradilla describe Javier Navascués la entrevista que con el título " Dios, Patria, Fueros, Rey", le hace a Javier Barraycoa al objeto de dar a conocer y definir la esencia e historia del Carlismo en España. Aparte del valor divulgativo que sin duda tiene todo el contenido de la entrevista, quiero traerla al foro como punto de partida para contrastar el tradicionalismo español con el auge del populismo representado en opciones como Vox, que con indiscutible acento liberal y jacobino, y por tanto antitético de los principios tradicionales que defiende el carlismo, sin embargo está aunando en torno a sí el voto y el favor de muchas personas que se consideran tradicionalistas católicos.
      La frase "Vox es un partido de extrema necesidad", en respuesta a la acusación que se la hace de ser un partido de extrema derecha, se ha hecho viral gracias a la propaganda de la formación en las redes pero ¿Realmente el programa de Vox es de extrema necesidad para España o se trata de un lema propagandístico para ocultar otros viejos vicios enemigos de la tradición?  ¿Tiene actualmente el carlismo, y por extensión el tradicionalismo, algo que responder a propuestas como las que se plantean desde Vox u otros partidos similares en Europa? ¿Puede ser compatible el tradicionalismo español con opciones políticas como las que representan esos partidos? ¿Es el partido de Abascal un intento de retorno político hacia posiciones más tradicionales o se trata en cambio de una nueva vuelta de tuerca del liberalismo burgués, al que secularmente se ha enfrentado el tradicionalismo, al objeto de confundir y aglutinar en torno a sí el favor de su ancestral enemiga, la ideología liberal?
      Dejo ahí esas preguntas u otras que se nos puedan ocurrir y os invito a participar en este interesante debate que me parece de suma importancia en un momento como el actual donde, de cara a las próximas elecciones y en medio de la corriente internacional de supuesto auge de posiciones conservadoras, Vox aparece como el último bastión que le queda a la defensa de la España tradicional.

      Fecha de publicación: 2019-01-05
      Categoría: Actualidad y mundo contemporáneo
      Publicado por: El Español
       
       

       
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      Una vez más, por aprecio a estos amigos dejo solo el enlace para enviar las visitas a la fuente.

      Solo comento la foto que ponen de un congreso internacional identitari que hubo un México. Ahí se plasma el cáncer que han supuesto y parece que aún sigue suponiendo aquella enfermedad llamada CEDADE. En dicha foto veo al ex-cabecilla de CEDADE, Pedro Varela -uno de esos nazis que se dicen católicos- junto a Salvador Borrego -que si bien no era nazi, de hecho es un mestizo que además se declara hispanista y favorable a la mezcla racial propiciada por la Monarquía Católica,  sí que simpatizó con ellos por una cuestión que quizá un día podamos comentar- uno de los "revisionistas" más importante en lengua española, así como el también mexicano Alberto Villasana, un escritor, analista, publicista, "vaticanista" con gran predicamento entre los católicos mexicanos, abonado totalmente a la errática acusación contra el papa Francisco... posando junto a tipos como David Duke, ex-dirigente del Ku Kux Klan, algo que lo dice todo.

      Si mis rudimentarias habilidades en fisonomía no me fallan, en el grupo hay otro español, supongo que también procedente del mundillo neonazi de CEDADE.

      Imaginemos la corrupción de la idea de Hispanidad que supone semejante injerto, semejante híbrido contra natura.

      Nuestra querido México tiene la más potente dosis de veneno contra la hispanidad, inyectado en sus venas precisamente por ser un país clave en ella. Es el que otrora fuera más próspero,  el más poblado, también fue y en buena parte sigue siendo muy católico, esta en la línea de choque con el mundo anglo y... los enemigos de nuestra Hispanidad no pueden permitir una reconciliación de ese país consigo mismo ni con la misma España, puente clave en la necesaria Reconquista o reconstrucción. Si por un lado está infectado por el identitarismo amerindio -el indigenismo- por el otro la reacción está siendo narcotizada por un identitarismo falsohispanista, falsotradicionalista o como queramos verlo, en el cual CEDADE juega, como vemos, un factor relevante.

      Sin más, dejo ahí otra vez más mi sincera felicitación al autor de ese escrito. Enhorabuena por su clarividencia y fineza, desde luego hace falta tener personalidad para ser capaz de sustraerse a esa falsa polarización con que se está tratando de aniquilar el hispanismo.

       





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    • La libertad sexual conduce al colapso de la cultura en tres generaciones (J. D. Unwin)
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    • Traigo de la hemeroteca un curioso artículo de José Fraga Iribarne publicado en la revista Alférez el 30 de abril de 1947. Temas que aborda: la desastrosa natalidad en Francia; la ya muy tocada natalidad española, especialmente en Cataluña y País Vasco; las causas espirituales de este problema, etc.

      Si rebuscáis en las hemerotecas, hay muchos artículos de parecido tenor, incluso mucho más explícitos y en fechas muy anteriores (finales del s. XIX - principios del s. XX). He traído este porque es breve y no hay que hacer el trabajo de escanear y reconocer los caracteres, que siempre da errores y resulta bastante trabajoso, pues ese trabajo ya lo ha hecho la Fundación Gustavo Bueno.

      Señalo algunos hechos que llaman la atención:

      1) En 1947 la natalidad de Francia ya estaba por los suelos. Ni Plan Kalergi, ni Mayo del 68, ni conspiraciones varias.

      2) Pero España, en 1947 y en pleno auge del catolicismo de posguerra, tampoco estaba muy bien. En particular, estaban francamente mal regiones ricas como el País Vasco y Cataluña. ¿Será casualidad que estas regiones sean hoy en día las que más inmigración reciben?

      3) El autor denuncia que ya en aquel entonces los españoles estaban entregados a una visión hedonística de la existencia, que habían perdido la vocación de servicio y que se habían olvidado de los fines trascendentes. No es, por tanto, una cosa que venga del Régimen del 78 o de la llegada al poder de Zapatero. Las raíces son mucho más profundas.

      4) Señala que el origen de este problema es ético y religioso: se ha perdido la idea de que el matrimonio tiene por fin criar hijos para el Cielo. Pero también se ha perdido la idea del límite: las personas cada vez tienen más necesidades y, a pesar de que las van cubriendo, nunca están satisfechas con su nivel de vida.

      Este artículo antiguo ilumina muchas cuestiones del presente. Y nos ayuda a encontrarle solución a estos problemas que hoy nos golpean todavía con mayor fuerza. Creo que puede ser de gran provecho rescatar estos artículos.
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    • En torno a la posibilidad de que se estén usando las redes sociales artificialmente para encrespar los ánimos, recojo algunas informaciones que no sé sin son importantes o son pequeñas trastadas.

      Recientemente en Madrid se convocó una contramanifestación que acabó con todos los asistentes filiados por la policía. Militantes o simpatizantes de ADÑ denuncian que la convocó inicialmente una asociación fantasma que no había pedido permiso y cuyo fin último podría ser provocar:

      Cabe preguntarles por qué acudieron a una convocatoria fantasma que no tenía permiso. ¿Os dais cuenta de lo fácil que es crear incidentes con un par de mensajes en las redes sociales?

      Un periodista denuncia que se ha puesto en marcha una campaña titulada "Tsunami Español" que pretende implicar a militares españoles y que tiene toda la pinta de ser un bulo de los separatistas o de alguna entidad interesada en fomentar la discordia:

      El militar rojo que tiene columna en RT es uno de los que difunde la intoxicación:

      Si pincháis en el trending topic veréis que mucha gente de derechas ha caído en el engaño.

      Como decía, desconozco la importancia que puedan tener estas intoxicaciones. Pero sí me parece claro que con las redes sociales sale muy barato intoxicar y hasta promover enfrentamientos físicos con unos cuantos mensajes bien dirigidos. En EEUU ya se puso en práctica lo de citar a dos grupos contrarios en el mismo punto para que se produjesen enfrentamientos, que finalmente ocurrieron.
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    • Una teoría sobre las conspiraciones
      ¿A qué se debe el pensamiento conspiracionista que tiene últimamente tanto auge en internet? Este artículo baraja dos causas: la necesidad de tener el control y el afán de distinguirse de la masa.
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