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Showing content with the highest reputation on 06/29/2020 in all areas

  1. 100 points
    Comentaba que la cúpula nacionalsocialista profesaba un deísmo con injertos de elementos gnósticos, neopaganos y de religiones orientales. Pero hay influencias que olvidé mencionar: 1. La religión monista de Haeckel, aunque en verdad era un materialismo radical al que su enloquecido fundador le dio un aire pseudorreligioso. Copio una breve síntesis: El otro día vi precisamente una cita de Himmler en la que atacaba al cristianismo por separar el alma del cuerpo, cuando en realidad sólo existía el cuerpo, o sea, la pura materia. Lamentablemente no he sido capaz de volver de encontrar esa cita. Haeckel fundó una Liga Monista que defendía este tipo de ideas. La citada Liga tuvo gran popularidad en Alemania y se metía en toda clase de materias, incluidas la filosofía, la política y la religión. Por cierto, de Haeckel, el padre de la ecología, y de lo mucho que inspiró al progresismo y a la izquierda hablamos largo y tendido en este hilo. 2. El intento de crear una religión propia. Esto sucedió parcialmente con los Cristianos Alemanes, una rama que consiguieron escindir de la iglesia protestante. Eliminaban el Antiguo Testamento (por cierto, rasgo común con importantes gnósticos como Marción), decían que Jesús era ario, y en general usaban a Jesucristo como mero comparsa de una religión de la raza aria. Pero a algunos les parecía un intento poco ambicioso y querían ir más allá. En realidad era un apaño temporal para ir llegando progresivamente a una religión totalmente nueva en que la que se eliminase definitivamente toda referencia al cristianismo (considerado judío) y que entroncase exclusivamente con el paganismo germánico, donde la raza y el führer estarían en el centro del culto. La cosa no pasó de meras elucubraciones, pero realmente había dirigentes que acariciaban esos disparatados planes en sus ensoberbecidas mentes. En la posguerra, diversos grupos neonazis sistematizaron esas ideas que se habían expresado sobre todo en ámbitos privados y crearon verdaderos cultos religiosos en torno a la figura de Hilter. Por ejemplo, ahora mismo recuerdo a un chalado inglés, a una griega casada con un hindú y a un marine americano, pero seguro que hay más que crearon sectas de este tipo. Como no había continuidad orgánica con los líderes nazis, no podemos atribuir enteramente estos disparates de posguerra al nazismo, pero lo cierto es que partían de desarrollos previos de algunos jerarcas, mientras que organizaciones que presumían de ortodoxas (y, para mayor escarnio, de católicas), como CEDADE, difundían tales planteamientos en sus publicaciones. En resumen: deísmo (gnosticismo + neopaganismo germánico + hinduismo + monismo + religión propia) que desemboca en ateísmo. No obstante, hay que tener en cuenta que muchos de los líderes habían sido bautizados en alguna de las iglesias cristianas y que el programa de los años 20 hablaba de un "cristianismo positivo". Aunque esa etiqueta de "positivo" era la argucia perfecta para moldear una religión al propio gusto, tomando del cristianismo sólo lo que les convenía. Aclaro que ni mucho menos soy un experto en el tema, ya que durante largo tiempo he rehuido los libros serios de esas temáticas por pensar que estaban excesivamente manipulados y porque no me interesaba demasiado el asunto. Así que lo mío es sólo una opinión que será bueno confrontar con un estudio serio y minucioso del tema. Ahora bien, ¿por qué si los líderes nazis manejaban estas ideas no se tomó conciencia clara en Occidente del carácter no cristiano del nacionalsocialismo? Hombre, lo cierto es que las ideas más delirantes no solían expresarlas en público. Procuraban no soliviantar en exceso a la Iglesia católica y a la protestante, pues sabían que por ahí podían perder la batalla. Pero en los textos dirigidos a las SS las cosas estaban mucho más claras. Y esos textos sólo se conocieron después de la guerra. Aunque ciertamente en los libros de Rosemberg ya estaba claro el tema si alguien entendía el alemán. Distingo varios periodos en la percepción del peligro pagano latente en la ideología nacionalsocialista por parte de las derechas: Antes de su llegada al poder.- Varios obispos alemanes señalaron el carácter pagano del nacionalsocialismo y llegaron a lanzar alguna excomunión. Pero esta información llegaba a duras penas a la prensa española. Desde luego, había publicaciones españolas que hablaban ampliamente de la ola neopagana que se vivía en la Alemania de Weimar, aunque no la circunscribían al NSDAP. Era una cosa que flotaba en el ambiente y que afectaba a muchos más partidos y movimientos, no necesariamente de derechas. De 1933 a 1936.- El inicial pacto con un católico del Zentrum y el Concordato que firmaron nada más llegar al poder hicieron que se olvidaran esas acusaciones de la década anterior, que de todas formas no habían sido muy aireadas. También muchos en las derechas, inclusive en el campo específicamente católico, eran capaces de perdonar esa tara pagana con tal de que sirviese para frenar al comunismo. Pero no faltó gente que avisó de ese carácter pagano del nacionalsocialismo en la prensa carlista y en la prensa falangista. También se denunció en la prensa fascista de Italia, que hasta 1938 veía con muy malos ojos a Alemania. El escritor Eugenio Montes, que participó en la fundación de la Falange, escribió unas crónicas para ABC desde Alemania en las que avisaba sutilmente de ese peligro pagano a los lectores españoles. La Iglesia incluyó en el Index un libro infernal de Rosemberg. Hay que tener en cuenta que en este periodo el nacionalsocialismo no había mostrado todavía su peor cara: no había aprobado todavía las leyes raciales, no había dado vía libre a la eutanasia, no había llevado a cabo grandes matanzas, no se había lanzado a la guerra, no había arrasado la Iglesia polaca y no había tenido los peores enfrentamientos con las autoridades eclesiásticas. De 1936 a 1945.- Con la Guerra Civil se oscurece un poco la percepción del paganismo. Cuando el peligro son los rojos, no está el cuerpo para hablar de los nazis. Puesto que la España nacional había recibido ayuda militar de la Alemania, se evitó acusarla de pagana en la prensa. Periódicamente se publicaban artículos en los que la Falange y el Régimen rechazaban el racismo, por considerarlo pagano y antiespañol, aunque procurando no señalar directamente a Alemania. Un obispo español escribió una carta en la que denunciaba el carácter pagano del nacionalsocialismo, pero Franco prohibió su difusión, intuyo que para evitar disensiones y problemas internos en momentos complicados para todos. Por los mismos motivos, los lectores de la España nacional tampoco tuvieron acceso a la encíclica Mit Brennender Sorge de 1937. Hay que recordar que para esa fecha los principales dirigentes falangistas habían sido asesinados o encarcelados. A los católicos españoles les faltaba mucha información. Pío XI había preparado una encíclica en la que condenaba explícitamente el racismo (se puede traer al foro si interesa), pero falleció al poco tiempo y Pío XII la guardó en un cajón y relajó durante un par de años las relaciones con las autoridades alemanas por entender que era la mejor táctica para apaciguarlas. De 1945 a 1975.- Una vez que Alemania es derrotada, se empieza a hablar en la prensa española de los crímenes del régimen nacionalsocialista y de su carácter pagano de forma bastante abierta, incluso por boca del mismo Franco. Aunque también es verdad que no se hace excesivo alarde del tema y la crítica no cae en los típicos excesos pro-Aliados que todos conocemos por lo menos hasta los años 60. Pero también a partir de esos años se empiezan a inyectar, un poco de estrangis, ideas revisionistas procedentes de Europa y de EEUU a través de grupos marginales tipo CEDADE, que fueron bastante más reprimidos por el franquismo que por la subsiguiente democracia. No obstante muchas de esas ideas revisionistas prendieron también en grupos integristas y neofascistas por el vínculo antisemita, sobre todo a partir de la democracia. Enturbian bastante el tema dos autores de la Nueva Derecha que escribieron un best-seller sobre el carácter ocultista del nazismo, exagerando bastante el asunto y con la intención secreta de fomentar ese tipo de ideas más que de censurarlas. Claro, también alguna gente razonable, al leer esos excesos, se preguntaba si no sería parte de la propaganda de guerra. La cosa se lía bastante. De 1975 a 1996.- Aunque la mayoría de católicos tiene claro que el nazismo es más pagano que cristiano, y que una ideología así no pinta nada en España, CEDADE y otras formaciones de ese estilo llevan a cabo una intensa agitación -con más medios que ningún otro grupo- que siembra dudas importantes en algunos católicos de derechas. Otros grupos callejeros llenan las paredes de España de pintadas neonazis (raro el pueblo o el barrio que no tenía varias). Muchos católicos, por el tema de la División Azul y de cierta vinculación inicial del franquismo con la Alemania nazi, se resisten a creer que pudiesen ser ciertos algunos extremos. En parte porque es lógico pensar que se ha exagerado un tanto el asunto por la propaganda de guerra. También juegan a favor de esas ideas revisionistas y de la tendencia a ocultar el carácter pagano del nacionalsocialismo: un erróneo sentimiento de camaradería, que considera a CEDADE como "uno de los nuestros" sólo porque Alemania ayudó en su día al bando nacional o sólo porque el máximo dirigente de esa formación asegura ser católico; una inmoral tendencia a hacer la vista gorda con los pecados y transgresiones de "los nuestros"; una mentalidad de asedio que llevaba a hacer piña con todos los que se opusieran al comunismo; una tendencia al complotismo para explicar todas las realidades que era típica en ambientes integristas, que además tenían como vínculo un antisemitismo de tintes cada vez menos espirituales que justamente condenaba esa Iglesia posconciliar contra la que se revolvían; el afán de transgredir y de apoyar por sistema todo lo "políticamente incorrecto", todo lo que la sociedad ve con malos ojos o todo lo que epata al burgués, con un espíritu yo diría que importado de la izquierda y de la contracultura del rock. De 1996 (la llegada de internet a los hogares españoles) hasta hoy.- CEDADE y asociados habían abierto una brecha importante: su lujosa revista, en la que se decía que Hitler era el enviado de Jesucristo, llegaba a más hogares españoles de los que pudiera parecer: conozco más de un caso, incluso en la familia. Pero la verdadera eclosión llega cuando internet entra en los hogares españoles, a partir de 1996. Al poco de conectarme me di cuenta de que los dos grandes temas de internet eran la pornografía y el nazismo. Una impresionante constelación de páginas neonazis, algunas realizadas en Estados Unidos, inundaron la Red española y lograron influir en todo el espectro patriótico y derechista, sobre todo en los muy jóvenes que se acercaban por primera vez a esos temas. Algunas de esas páginas publicaban todo tipo de literatura pagana y ocultista de signo nazi, pero otro grupo de páginas -curiosamente, en algunos casos conchabadas con las anteriores- se dedicaban a negar ese carácter pagano del nacionalsocialismo, asegurando que todo era una conspiración de los Aliados y de los judíos para dejar mal a los pobres nazis. Así cada uno podía "elegir su propia aventura", como decía una conocida colección de libros-basura. Contribuían al embrollo páginas anticatólicas y laicistas que se dedicaron a recopilar fotos de sacerdotes alemanes saludando brazo en alto a autoridades alemanas. Muchas de estas fotos no eran de sacerdotes católicos o estaban sacadas de contexto, pero como por lo general el público no es capaz de distinguir esas cosas, daba un poco igual. Además, la imagen vence a la razón. Aunque tú sepas que ese sacerdote de la foto no es católico, la imagen penetra en ti y pasa por encima de tu razón y tiene un efecto acumulativo. También contribuyen al embrollo libros como éste, publicado por una editorial comunista, que buscan asociar al nazismo con el cristianismo, y sobre todo con la Iglesia, con las intenciones que todos podemos sospechar. Se reutilizaron antiguas propagandas de CEDADE y mil y una argucias para convencer a los católicos de que Hitler era profundamente católico y de que no había ninguna incompatibilidad entre nazismo/racismo y catolicismo. La idea del "Degrelle católico" juega un papel fundamental en estas propagandas para convencer a los católicos. Aunque esos mismos propagandistas tan interesados en convencer a los católicos difundían por otra parte literatura pagana, ocultista y rabiosamente anticristiana. Sea cual sea tu inclinación, tenemos un producto apropiado para ti. Cuando llegan las redes sociales y Youtube, el fenómeno, impulsado principlamente desde EEUU aunque con posible origen remoto en otro país, se expande con la rapidez de un virus y alcanza a toda clase de colectivos descontentos con su vida que antes probablemente habrían encontrado refugio en la izquierda: nerds, frikis, pajilleros incels, hikikomoris, fans del anime, ninis, sodomitas, etc. Es un fenómeno con tintes lúdicos ("for the lulz") pero de una risa sarcástica y cruel que acaba cambiando formas de pensar e influyendo en la sociedad. Entre broma y broma la verdad asoma. Con los smartphones el fenómeno pasa también a gente normal, que un día se acuesta pasando de la política o votando al PP, y al día siguiente, después de unas cuantas lecturas apresuradas y algún vídeo de Youtube, se levanta hablando de lo buen tío que era Hilter porque habría evitado el Plan Kalergi/Soros para bajarnos unos cuantos tonos del color de piel y darle paguitas a los moronegros. La cultura conspiracionista que reina en internet favorece el fenómeno, lo mismo que el desmedido afán de lucro de las macrocompañías que lo monopolizan: cada confrontación, cada provocación y cada transgresión generan el tráfico que necesitan para hacerse ricos. Pero aquí lo importante es que muchos católicos se dejan arrastrar por esta corriente y empiezan a olvidar el carácter pagano del nacionalsocialismo. A veces lo ignoran voluntariamente o lo minimizan en aras de esa "gran cruzada virtual" que tienen planteada contra el islam y contra los progres (a pesar de que ellos mismos defienden ideas progres y utilizan tácticas izquierdistas inmorales). Como en internet lo que menos importa es la verdad, es posible ver a personas tuiteando "¡Viva Cristo Rey!" y a renglón seguido poniendo un sol negro con una cita de Julius Evola, en algunos casos flanqueada por una cruz de San Andrés. Unos lo harán por ignorancia real, otros porque hacen la vista gorda y otros porque ya están instalados en una realidad virtual donde todo es posible al mismo tiempo. Amén de los que están en esto por echarse una risas y sentirse parte de algo, al menos de una tribu. Pues lo importante es la tribu virtual que formas con personas que viven a miles de kilómetros de distancia, no las relaciones reales que tengas con familiares, amigos, vecinos y compatriotas.
  2. 35 points
    Me temo que el identitarismo de la Nouvelle Droite no surge como reacción al identitarismo izquierdista de Mayo del 68 sino que tiene raíces muy anteriores que se hunden en el nacionalsocialismo y en el movimiento völkisch de Alemania. Aunque posiblemente tengan un origen común que explique a ambos. Por eso el progresismo y el nacionalismo völkisch comparten un gran número de temáticas: eugenesia, eutanasia, ecologismo misántropo, darwinismo, determinismo biológico, revalorización de la pederastia y de las viejas costumbres paganas, desnudismo, culto al cuerpo, veganismo, medicina natural, teosofismo, neopaganismo, etc. El tan mentado movimiento hippie (que es lo que nos suele venir a la cabeza cuando pensamos en un progre) en realidad es una reverberación tardía del movimiento völkisch que pegó con fuerza en la Alemania de finales del siglo XIX y principios del XX, como explican en detalle algunos libros e incluso la Wikipedia ofrece algunas pinceladas. Que se haya etiquetado a Alain de Benoist y a sus epígonos de "derechistas" es una mera convención. En realidad comparten más rasgos con la izquierda que con la derecha clásica. Las cosas son buenas o malas en sí mismas, no en función de quién sea el que las apoye. El liberalismo es malo cuando lo parió la izquierda y sigue siendo malo cuando lo adopta la derecha. De hecho, la derecha lo legitima de forma definitiva y lo hace casi inamovible al adoptarlo, por lo que también hay que pelear en ese frente. Además, no tengo claro eso que dices de que es la izquierda la que siempre marca el camino y la derecha se limita a seguirlo. Yo diría que son dos polos -ambos surgidos de la Revolución Francesa- que se retroalimentan mutuamente en varias cuestiones. De todas formas, el sentido de este hilo no era hacer una crítica a la derecha identitaria, sino exponer una realidad palmaria: 1) La Iglesia, por muy influida que esté por los nuevos tiempos, sigue siendo el único baluarte firme al que nos podemos agarrar para luchar contra la modernidad disolvente; 2) los que en el ámbito conservador promueven una ruptura con la Iglesia, identitarios o de otro tipo, hasta la fecha no han demostrado que sean una roca más firme para esa batalla y, de hecho, demuestran a cada paso que son unos campeones de la modernidad, que con frecuencia practican -pero elevado al cubo- lo que le achacan erróneamente a la Iglesia y acertadamente a la izquierda, con lo que son totalmente inútiles para luchar contra esa modernidad destructiva, al menos en tanto no dejen de remar contra la Iglesia. Recuerdo que en este foro no descuidamos ningún frente y, por ejemplo, ayer publiqué un texto de Hildegart Rodríguez que explica el porqué de la mentalidad antinatalista de la izquierda; también un texto que explica por qué sería un error europeizar España, pretensión tradicional de la izquierda; y otros foreros abrieron diversos hilos, por ejemplo, para criticar el demencial proyecto que impulsa ahora el PSOE de acabar con el dinero físico. Procuramos no descuidar ningún frente, pero tampoco tenemos tiempo para todo porque somos pocos, con tiempo muy limitado y con intereses heterogéneos. A mí, por ejemplo, no me gustan en exceso los temas de rabiosa actualidad ni las polémicas artificiales que se generan en internet (últimamente en torno a la marca Conguitos), pero si alguien quiere abordar esos temas tiene vía libre y probablemente yo mismo aporte algo a esos hilos.
  3. 20 points
    Creo recordar que en otro hilo también hablamos extensamente del teletrabajo. Una de las dudas que expuse entonces es si el teletrabajo a la larga no acabaría jugando a favor de la deslocalización. Cuando un servicio es susceptible de prestarse de forma remota, únicamente provistos de un ordenador, se corre el peligro de que ese trabajo se deslocalice e incluso se automatice. No hay ningún sector que no esté afectado por esta dinámica. Y lo pruebo con una noticia de ayer mismo que suena bastante amenazadora. Puesto que algunas empresas se están planteando pasarse al teletrabajo de forma definitiva incluso si se da por finalizada la pandemia, el Ministerio de Trabajo viene elaborando algunos borradores para regular el régimen de teletrabajo, de forma que la parte más débil -en este caso, el teletrabajador- vea reconocidos algunos derechos. No he leído esos borradores y no descarto que estemos ante un caso de hiperregulación que espanta al comercio en los que con frecuencia cae la izquierda. Pero el hecho es que la respuesta del presidente de la Confederación de Empresarios ha sido muy reveladora de las intenciones que albergan la mayoría de empresas: Terrible la amenaza de este empresario, pero lo peor es que resulta creíble. Y todos sabemos que, más que en Portugal o en Brasil, este empresario está pensando en la India o en China. Si teletrabajas programando, te puede sustituir perfectamente un indio a cambio de un cuenco de arroz. Si eso, que ya es una realidad en algunas empresas del sector informático, se acaba generalizando, la quiebra ya será total. Por ésa y otras razones conviene mirar con lupa este fenómeno del teletrabajo.
  4. 20 points
    La Cristiandad estaba caída de mucho antes. El CVII no dice nada que no se hubiese dicho antes en Iglesia preconciliar, aunque posiblemente lo module de otra forma con una intención pastoral. Está muy mitificado el tema del Concilio. El propio Lefebvre firmó las actas. Hay otros temas más graves dentro de la Iglesia que, en cambio, no se abordan. La solución no creo que sea hacer más concilios de los que pueden salir resultados imprevistos. Sino ir expurgando poco a poco los aspectos poco congruentes con la Tradición que se hayan ido colando en las últimas décadas.
  5. 10 points
    este tipo de iniciativas son muy importantes, el planteamiento del programa lo deja muy claro, objetivos: - construir comunidad. - reconciliarnos con nuestro pasado.
  6. 10 points
    A ver, yo no dije que viviera en una megaurbe, yo cuando hablaba de ciudades pensaba en las ciudades pequeñas y medianas, luego salió el tema de las megaurbes, que es lo que asociais más a la ciudad. Es una ciudad que está sobre los 200.000, o sea una ciudad mediana.
  7. 10 points
    Creo que @Gerión le va a encantar la intervención de Santiago Pozo en el minuto 20, un productor con las ideas muy claras: https://www.eluniverso.com/2002/08/22/0001/260/4B0020A7CFF84CFB8B69D98C64A50866.html La noticia, fijémonos, es vieja... indicio de que no ha tenido un enorme apoyo en sus propósitos, aunque cosas ha conseguido el hombre. Pero las cosas están comenzando a cambiar.
  8. 10 points
    En el caso concreto de la inmigración de países americanos hay un grandísimo potencial si se logra establecer un ministerio de movimientos poblacionales en cada uno de los gobiernos, con la función de coordinarlos y establecer la posibilidad de planificar bien esos flujos. Si esto se ordena y se adapta a la situación concreta de cada país el problema migratorio quedaría en gran parte resuelto estableciendo un sistema de válvulas que se pueden ir abriendo y cerrando según necesidad. Eso puentearía en parte los eventuales problemas que pueda traer en el futuro un exceso de bolsas de inmigración musulmana y el problema asociado de sociedades paralelas que acostumbran a establecer cuando logran asentarse en un número y continuidad generacional importante. Puede sonar polémico, pero si tenemos buena gente en nuestra América, por qué habríamos de darle más oportunidades a los de otros sitios. PD: cada país concreto y a cada comunidad nacional se le daría una voz y derecho pero también la obligación compartida de mantener un orden en su propia comunidad... es decir... el de detectar y reportar cualquier conato de degeneración social en su seno, rollo de bandas de delincuentes y ese tipo de cosas, eso sería algo perfectamente factible... asumiendo la responsabilidad Como contrapartida a ese privilegio quedaría eliminado también la problemática latinquín, pandillera, etc.
  9. 10 points
    lo que dices es cierto, lo que pasa es que -lo que digo en el título- el arma es de doble filo y teóricamente permitiría relocalizar, centrando esa relocalización en los individuos que por lo que sea nos hemos desperdigado por el mundo y -con instrumentos adecuados- preferiríamos Hacer nuestra labor en Espanna, creando como dice MR comunidad en nuestros terrunnos. reconozco que esto depende mucho del sector pero en esto del teletrabajo el factor equipo es importante también -al menos en bastantes ámbitos- y ese trabajo no funciona bien si no hay una conexión previa entre los que trabajan en común.
  10. 10 points
    saliendo de nuevo en defensa de los de Humanidades hemos de reconocer que en nuestra Hispanidad han demostrado ser los ÚNICOS CAPACES DE HABER LOGRADO MANTENER UN VÍNCULO TRASATLÁNTICO REAL Y CONCRETO, coordinándose a través de las academias de la lengua en los diferentes países. esos y algunos sectores empresariales muy concretos, pero ahí más bien de forma unidireccional. qué hemos logrado los de ciencias comparable a eso?
  11. 10 points
  12. 10 points
    Gracias a uno de los vídeos de Elvira Roca he sabido de esta red: http://redcanoa.org/presentacion.htm Este tipo de iniciativas irán construyendo un nuevo edificio. Aquí sus objetivos; e instituciones participantes:
  13. 10 points
    Elvira recuerda la tara espannola de asumir la historia que otros hacen sobre ella, que somos sociedades muy porosas y el fenómeno se nos podría contagiar quizás, pero que hay un montón de corrientes enfrentadas en un equilibrio muy inestable y es difícil saber hacia dónde puede evolucionar la cosa. Incluso en el sentido positivo... en este sentido, tras cierto derrotismo o excepticismo del entrevistador, ella da una visión optimista del cambio producido en los últimos 10 annos y asegura que ve signos positivos en los países hispánicos en la toma de conciencia del problema común que tenemos, que se están creando redes e iniciativas (repite varias veces el caso de CANOA, que considera impensable décadas atrás y hoy está ya en marcha, habla de iniciativas conjuntas mexicanas-espannolas en los Ángeles, etc, etc) y que hay motivos y miembres para Hacer cosas buenas. Yo también estoy de acuerdo en que es justo el momento para plantear esta ofensiva cultural, aunque sepamos las furiosas reacciones que desatará. Pero no hacerlo sería aceptar que ese mismo enemigo, que sí está unido transnacionalmente, nos devorase a cada nación por separado.
  14. 10 points
    Lo que nos estaría diciendo Gerión, a su manera, es que la derecha carece de entidad, y por tanto no se puede esperar nada original de ella. Para qué querríamos entonces a la derecha? Yo no creo eso, si ésta cae en el liberalismo es por la misma razón que cae la izquierda, porque es a primera vista atractiva, porque tienta. Si en su día se risistió algo más a él es porque se mantenía más cercana al catolicismo que la izquierda.
  15. 10 points
    Ya, pero yo me los imaginaba más emparentados con el neoludismo y cosas por el estilo.
  16. 10 points
    Mi opinión del mismo es positiva, el problema viene con mucha gente que ha intentado vender su mercancía averiada diciendo que era "el espíritu del concilio", haciendo pasar sus doctrinas progresistas falsamente por doctrinas conciliares, pero en cuanto a la letra de los documentos conciliares no tengo nada que objetar. Este artículo de infocatolica sobre los temas más polémicos del mismo es bastante bueno en mi opinión: https://www.infocatolica.com/blog/filosofo.php/1812190811-la-letra-de-los-concilios-est
  17. 10 points
    Elvira Roca habló sobre el tema de las estatuas: Pero como puse el vídeo mientras estaba haciendo otra cosa, al final no capté muy bien cuál es postura.
  18. 10 points
    Una Enciclopedia Católica publicada en España en 1953, o sea, en pleno franquismo, decía esto en su entrada Nacionalsocialismo: Alguien podría argumentar que, puesto que se trata de un texto publicado después de la guerra, ya estaba contaminado por las propagandas de los vencedores. Pero hablamos del Régimen de Franco, no tan dado a esos excesos, y de una Enciclopedia Católica que recoge palabras de obispos alemanes pronunciadas antes de la guerra. No obstante, si el tema interesa, se pueden ir recogiendo textos publicados antes de la guerra, y no precisamente de izquierdistas, que describen hechos todavía más graves del nacionalsocialismo y que pronuncian condenas similares. Interesante lo que dice de que los nacionalsocialistas combatían contra Judá y contra Roma; la verdad es que no recataban esa determinación en sus propagandas. En algunos casos llegaban a poner a Roma incluso por debajo de Judá y quizá pueda ilustrarlo con algún texto de la época.
  19. 10 points
    Me refería a un artículo de José Fraga Iribarne (hermano del conocido Manuel) de los años 40 en el que comentaba que las costumbres tradicionales ya estaban un poco tocadas en España: Pero todo ese hilo trata de eso y hemos dedicado muchos otros hilos a tratar el problema demográfico de España y de Europa. Te pongo algunos enlaces en los que se habla sobre cuestiones relacionadas con la natalidad y las costumbres por si quieres echar un vistazo: Antinatalismo ¿Se está gestando un nuevo ataque cultural contra la vida humana? Hacia un mundo de viejos (Agustín de Foxá, 1948) Un párrafo de Plutarco sobre la natalidad que recuerda mucho a nuestra época Sobre la baja natalidad. Dos textos clásicos que sorprenden por su vigencia Una Francia despoblada sustituye a los niños por perritos (Jacinto Miquelarena, 1939) "Prefiero oír ladrar a un perro que a un bebé". El empoderamiento femenino lleva a esto La soledad del varón occidental La despoblación del campo y la aglomeración en ciudades (Rafael Sánchez Mazas) De la eugenesia a la eutanasia (Juan Aparicio) El porqué del "globalismo": el planteamiento del ángel caído El fracaso de las políticas antinatalistas Nuevo libro revela que Pablo VI quería autorizar el uso de la pildora anticonceptiva "Llenen la Tierra, sean fecundos" Si os parece bien, se podría segregar esta última parte del hilo, en la que hablamos específicamente de inmigración, y convertirla en hilo propio.
  20. 10 points
    A este foro por ahí ya lo catalogan de rojiprogre e imagino que en cualquier momento nos llamarán antiblancos, porque aparentemente no tendemos a tirar tanto contra la izquierda o los racistas antiblancos. Este tema ya lo habré dicho n veces, así que por ponerlo n+1 no pasa nada... aunque a algunos les pueda parecer mentira la mayor parte de los habituales del foro tenemos una tendencia clara hacia lo que se suele llamar derecha y -ahora hablo por mí solo- no veo apenas esperanza alguna de ver un movimiento nacional interesante entre la izquierda, razón por la cual es que ni me molesto en analizarlos. en cambio, por el otro lado veo -o al menos veía hasta hace no tanto- verdaderas posibilidades de que haya un resurgir patriota e hispánico de entre ese sector -aunque he de decir que en mi caso las simpatías son más bien tradicionalistas y en stricto sensu no es correcto englobarlos en la derecha, pero bueno, para que algunos lo entiendan- por lo cual lo hemos venido observando con más detalle, ahí es cuando el espanto ha ido in crescendo cuando hemos ido viendo los auténticos destrozos ideológicos con que diversas corrientes vienen infectando ese arco ideológico. Es en ese contexto como hay que entender la tonalidad que pueda observar una persona cualquiera que no haya visto evolucionar la película. Pero ni la más lejana intención de medio entender ningún tipo de racismo, lo profesen individuos del color que sean. Si tuviésemos que andar con esos asuntos y tantos otros del mundo de la izquierda y el progrerío no nos daba el foro, a mí al menos no me daría. Lo cual además carecería de sentido, habiendo sitios como BBJ donde hay gente dedicada ya casi semiprofesionalmente al asunto. En cambio, no creo que existan muchos sitios como este dedicados a diseccionar al auténtico envenenamiento suicida que se viene produciendo desde ya demasiado tiempo entre lo que se supondría ha de ser la médula del patriotismo español, que se está convirtiendo en cada vez más un nido de anticatólicos, en realidad criptoprogres con disfraz de duros, e imitadores un racismo ideológico ajeno totalmente a nuestra tradición. Esta crítica está sentando mal sin duda... pero peor sentará el veneno cuando comience a hacer efecto por haber preferido mirar para otro lado. En realidad, hacerle la vista gorda al problema solo llevará al desprestigio de la neoderecha que coquetea con él, pues existen argumentos perfectamente justificados como para promover una política de inmigración CON SENTIDO COMÚN sin necesidad de recurrir al racismo, parte de cuya solución vuelve a estar directamente relacionada con el saneamiento de la natalidad española y el despoblamiento rural. Que hay y habrá explosiones de rabia y conatos de violencia entre turbas de inmigrantes espoleados por izquierda incendiaria... seguro... y que esto se dará en grandes ciudades... matemático, razón de más para solucionar el grave problema estructural que imponen las ciudades tal como están planteadas. Tú perteneces a una comunidad bastante sana por lo que tengo entendido y bien estructurada familiar y socialmente pero, lo cierto, es que eso no es lo más común. De lo contrario no podrían darse semejante tipo de situaciones. Las grandes urbes son una auténtica bomba de relojería, a pesar de las cosas buenas que nos has comentado en otros mensajes. Admito que esa es la única razón por la cual reconozco que habría que tomar medidas urgentes y de cierto calado para evacuar ciertos colectivos. Pero eso solo es un parche, porque el problema tiene mucha más enjundia que todo eso. Y desde luego, las simplezas que maneja el identitarismo solo son lanzar chispas a la gasolina, como el impresentable del Trump ha estado haciendo en los USA Admitir coqueteos con el identitarismo será firmar la sentencia de aborto de cualquier movimiento patriótico auténtico y sano. Algo similar a aliarse con integristas islámicos solo porque algunos aspectos de su ideario coincidan con los nuestros... que los hay.
  21. 10 points
    En fin, supongo que Isaac vea en algunas partes del discurso identitario coincidencias con lo que él piensa y le parezca que son los únicos que defienden el sentido común. Nada más lejos de la realidad, hay muy pocos con auténtica coherencia. Tras el latigazo económico del COVID una acción como la que ellos proponen -que no se limita a expulsar a los delincuentes- de evacuar de una vez a los millones de inmigrantes sin haber arreglado EL PROBLEMA PRINCIPAL Y ORIGINANTE que es el de la suicida natalidad espannola, sería ya el último remate para la economía nacional. La despoblación rural es un tema íntimamente relacionado con este asunto. Los últimos coletazos de población de las zonas rurales y de montanna fueron los que en buena parte suministraron mano de obra a la construcción y transporte, fundamentalmente, en los últimos lustros. Hoy esa fuente ya dejó de manar Y YA NO EXISTE MANO DE OBRA NACIONAL para un importante número de trabajos, paso de discutir el cuento de que en las urbes hay mucha gente dispuesta. Sencillamente los hijos de esos que marcharon no van a seguir con ells, del medio urbano no van a surgir nuevos contingentes por una cuestión de mentalidad, cultural , de costumbre o como se quiera decir, quizás sí en parte en hostelería... pero olvidémonos de otros tipos de trabajo que venían cubiertos por gente procedente de nuestros pueblos (construcción, transportistas, hostelería, obra pública, forestal, asistencia a enfermos/impedidos). Eso se terminó entre los espannoles salvo se de un cambio brutal, que no vendría por evolución natural sino por cambios traumáticos. De mi zona de origen, toda la gente hoy joven y mediana edad que marchó fue directamente a la construcción y el transporte. Los que tienen hijos tratan por todos medios de evitar que sigan por ahí, y si pueden, son los primeros que entran en rollos como los que hemos comentado de colegios bilingües y todas esas cosas. Se da la paradoja de que mucho empresario de PYME en ciertos sectores -en teoría afín a los muy críticos con la inmigración- está constantemente quejándose de que no encuentran mano de obra (conozco concretamente casos de obra pública, forestal y construcción) y tienen una plantilla en buena parte constituída por extranjeros. Si les tocas el tema son los primeros que te sueltan que, fuera de puestos de oficina, los espannoles no quieren trabajar o que los que les vienen son gente volada o en el mejor de los casos les piden sueldos que ellos no pueden permitirse pagar... y ya en casos extremos lo que dice Hispano, que hasta con sueldos decentes se encuentran con el "yo, eso no"... a la vendimia francesa no van tantos como se supone que deberían ir si el argumento "sueldos dignos" fuese real. Alguno dirá, bueno, bueno... solo hablamos de echar delincuentes y gente que solo recibe paguitas... no, no, los identitarios tienen una cuestión ideológica detrás y eso no les va a bastar. Así que, quien se embarque con esa gente ya sabe la largura del camino conjunto con ellos. Les seguirán el juego y en el momento en que se disjunten los caminos viene la pelea. El discurso furubundo antinmigración se basa en venderle la idea a gente llana de que les van a expulsar a gran parte de la competencia laboral y eso redundará en que a partir de entonces se cobrarán sueldos dignos. Una falacia. Los primeros que se opondrían serían gran parte de pequennos empresarios que hoy se unen al movimiento neoderechil con la esperanza de que les rebajen impuestos, cargas, trabas administrativas, controles, etc... (lo cual me parece bien, ojo)... En fin, si hay que acometer una reforma de la política de inmigración -que seguro sea cierto- hay que mirar las cosas muy bien y, SOBRE TODO, con una correcta y concienzuda planificación. No se yo si el populismo es capaz de algo así.
  22. 10 points
    Isaac, estamos aquí todos de acuerdo en que hay expulsar a todos los inmigrantes que delincan. De hecho, no conozco a nadie que esté en contra de eso (como mucho algunos marginales de extrema de izquierda). También puede ser razonable en un momento dado expulsar a los que no tengan los papeles en regla y a los que, dentro de determinado plazo, no encuentren trabajo. Pero te diré que todo eso ya se está haciendo en gran medida por los diferentes gobiernos, de derechas o de izquierdas, pese a lo que se cuenta en las redes sociales. Los que delinquen y los que no tienen los papeles en regla son llevados a los CIE, en donde se les retiene hasta que se tramita su expulsión y se organizan los vuelos de retorno (tema más complejo de lo que parece). Claro está que si se trata de delitos graves, como homicidio o violación, sólo se les expulsa si hay algún tratado con el país de origen que garantice el cumplimiento de la pena allí, pues de lo contrario sería una injusticia y una invitación al delito el expulsarles sin haber cumplido la pena aquí. Incluso te diré que si los inmigrantes no encuentran trabajo en un plazo razonable, generalmente se les acaba retirando el permiso de residencia y deja de ser legal que estén aquí en España, con lo que más tarde o más temprano se procederá a su expulsión. El sistema tiene fallos y hay vericuetos por donde se quedan en España algunos inmigrantes que han delinquido o que no tienen los papeles en regla, pero que haya excepciones y trampas no prueba que la norma no esté en funcionamiento. Por ejemplo, últimamente se liberó a algunos inmigrantes ingresados en CIE porque se consideró que no se podía garantizar su salud en plena expansión del coronavirus, pero esas personas estaban destinadas a ser expulsadas. Estoy plenamente de acuerdo contigo en lo importante que es revitalizar la natalidad autóctona y en las medidas que propones para fomentar tal cosa. De hecho, la natalidad autóctona es lo más importante de todo y solucionaría el problema por sí solo. Simplemente añado que eso es lo primero que habría que hacer antes de expulsar a nadie. El problema es que una política de natalidad así, de implantarse mañana mismo y tener éxito, sólo daría frutos al cabo de 20-25 años como muy pronto. En tanto se produce ese cambio en la natalidad autóctona, ¿podemos prescindir de todos los inmigrantes que hay ahora mismo en España? ¿Qué ocurriría con la economía y la sociedad española si, en el plazo de unos pocos meses, salen de España 5 millones de personas que en su mayoría están entre los 20 y 45 años, o sea, en la etapa de mayor plenitud laboral? Es un tema complejo en el que hay muchos apriorismos de uno y otro lado que no han sido meditados lo suficiente. No pretendo convencerte de una idea concreta, porque tampoco tengo muy claro cuál sería la mejor política a aplicar. Lo que sí te comento es que, en mi opinión, el planteamiento que manejan los identitarios es falaz desde su raíz. Lo primero porque, en el fondo, no tienen ninguna voluntad de reactivar la natalidad autóctona, sin la cual no habrá ninguna salvación en este tema. Dejar la natalidad española tal como está, o por debajo de la tasa de reemplazo, y al mismo tiempo expulsar a todos los inmigrantes sólo acelerará la muerte biológica de España. También te diré que el discurso identitario es postizo en muchos aspectos. Por ejemplo, seguramente les habrás oído denunciar como una flagrante mentira el hecho de que algunos inmigrantes realizan trabajos que pocos españoles están dispuestos a hacer, sobre todo en el campo. Argumentan que en realidad esos trabajos están muy mal pagados y que por eso no los acepta ningún español, porque son condiciones de "esclavitud". En realidad, muchos de estos trabajos están razonablemente pagados y a pesar de eso no se presentan muchos españoles. Te pongo como ejemplo un caso que afloró en el mismo foro Burbuja, contado por un agricultor que ofrecía un sueldo razonable (1.400€ al mes) y que era afín a Vox, aunque después del vapuleo que sufrió no sé si le quedarán muchas ganas: Muchos españoles no quieren currar | Burbuja.info Evidentemente, hay casos de verdadera esclavitud que hay que erradicar. ¿Pero qué hacen los identitarios, tan preocupados con la esclavitud, cuando alguien hace inspecciones para perseguir a los esclavistas? Hace unas semanas, la ministra de trabajo lanzó una inspección laboral en el campo que detectó algunos focos de trabajo en condiciones de semiesclavitud. El PP se puso de uñas: El PP exige explicaciones al Gobierno sobre la campaña de inspección en el campo - elEconomista.es No sorprende en el PP, pero ¿qué crees que hicieron los identitarios? Si fuera verdad todo lo que dicen, en buena lógica deberían haber aplaudido esas inspecciones. Pero la reacción de la derecha identitaria en el parlamento fue ésta: Y no creas que la reacción de la Alt-Right y de los identitarios extraparlamentarios fue muy diferente: Es de un cinismo brutal que basen todo su discurso antiinmigración en la consigna de que "los inmigrantes nos bajan los salarios" y que luego, cuando se plantean inspecciones para evitar condiciones inhumanas y salarios impropios, se opongan con todas sus fuerzas e incluso salga un figura a decir que mejor que los exploten a que les den paguitas. Por la boca muere el pez. Y ocurre con otras muchas cuestiones: en algunos mensajes dicen que los inmigrantes son unos vagos redomados que no quieren trabajar sino vivir de las paguitas, pero en otros mensajes pusieron el grito en el cielo por la noticia de que se había registrado un fuerte incremento en la cotización laboral de inmigrantes. ¿En qué quedamos? ¿Son malos porque trabajan o porque no trabajan? ¿Viven de paguitas o nos roban los trabajos? En dos de tus mensajes mencionaste el grave error de contribuir a la caída de Gadafi. Estoy de acuerdo contigo en que fue un grave error, porque ha generado una gran inestabilidad en la zona y eso era algo que podía preverse. ¿Pero qué piensan en verdad los identitarios sobre este tema? Los identitarios ahora se muestran muy partidarios de Gadafi, una vez muerto, pero cuando estaba vivo estaban todo el día insultándole, atribuyéndole todo tipo de crímenes y pidiendo su derrocamiento. De hecho, le acusaban de ser uno de los principales responsables de la inmigración que recibía Europa. Lo recuerdo perfectamente, pero como quizá no te fíes de mi palabra quiero ponerte unos cuantos ejemplos. Diario YA, vinculado a AES/ADÑ, saludó la noticia del asesinato de Gadafi relacionándolo con ETA: Alerta Digital, uno de los pioneros de la prensa identitaria en internet, festejaba así su asesinato: Pero meses antes habían estado trabajando concienzudamente para promover la caída de Gadafi: En Infocatólica también fueron de los que festejaron su muerte por todo lo alto, además metiendo al Papa Bendicto XVI de por medio: Pincha aquí para ampliar la captura Por cierto, hay que reconocer que la actitud de la Santa Sede en aquel entonces dejó bastante que desear, a pesar de que los conservadores y los identitarios añoran aquellos años: Vaticano: Muerte de Gadafi obliga a reflexión sobre sistemas que no respetan al hombre El Vaticano cree que la muerte de Gadafi "cierra la trágica fase de lucha sangrienta" en Libia :: Vaticano :: Religión Digital La Falange, partido integrado en ADÑ que introdujo el discurso identitario en el ámbito azul, consideraba a Gadafi el paradigma del mal y lo mostraba en uno de sus carteles junto al expresidente Zapatero: Y la inquina hacia Gadafi tiene cierta solera: Pero ¿qué pensaban de Gadafi los identitarios de la Liga Norte? Cito un extracto de una noticia de 2008: Todos estos que pedían la caída de Gadafi son los que ahora se quejan de los inmigrantes que salen de las costas libias. Es la coherencia de quien vive sólo de consignas prefabricadas y no tiene ningún interés real en solucionar el problema. Pero te doy algún dato más que, aunque se sale un poco del tema, también guarda relación con el doble discurso identitario y que quizá te sorprenda todavía más. ¿Qué países celebraron la caída de Gadafi? Pues uno de los más señalados fue Irán, que algunos identitarios presentan como un aliado: Y hubo algunas noticias que relacionaban la caída de Gadafi con otro aliado, pero se olvidaron muy rápido y no se quiso profundizar: Al Assad 'vendió' a Francia el número de teléfono de Gadafi para que le localizaran Me gustaría mostrarte algunas noticias más, pero la Web tiene una memoria muy corta y muchos de los enlaces ya no funcionan. Por eso conviene guardar capturas. Pero tampoco tiene importancia. Simplemente quería mostrarte que el discurso identitario en relación con la inmigración esconde numerosas trampas. Esta cuestión de la inmigración no se ha tratado seriamente nunca ni se han estudiado los antecedentes históricos. No hay la menor voluntad de solucionar el problema ni de revitalizar la natalidad autóctona por parte de los que se presentan como los grandes salvadores. Posiblemente discrepes de esta opinión mía: no pasa nada, para eso están los foros.
  23. 10 points
    yo ni siquiera le llamaría problema cultural -aunque hay ciertos colectivos en que es directamente así y hay que tenerlo en cuento a la hora de regular la inmigración- sino un problema de desestructuración clasico cuando se dan movimientos improtantes de gente en poco tiempo... en la propia Espanna tuvimos problemas derivados de la desbandada campesina del XIX tras los desequilibrios desamortizadores -fueron los que alimentaron focos anarquistas en algunas urbes espannolas- y también tuvimos focos de desestructuración con la siguiente ola de migraciones a las capitales... más la que se sumó con la entrada de la droga en los mismos barrios obreros... calculo que tú seas de una generación más joven que la mía, pero los que éramos unos críos a caballo entre los 80-90 en barrios obreros vimos una inseguridad bastante cruda... ... está claro que se han generado nuevos focos con la masiva inmigración que se desató -en tiempos de Aznar, según nos dicen las gráficas- con el bum económico del modelo que todos tristemente conocemos, y que no se ha manejado el tema con previsión. Pero discrepo con lo de identificarse con los planteamientos del movimiento identitario, me temo que parte de ellos están deseando encontrar la escusa para montar guerrillas de tipo racial, a imitación de sus equivalentes en otros países. En principio, la teoría que despliegan los del partido verde de la neoderecha es para mí correcto, pero lo que veo entre los agitadores que se mueven en su seno es que andan a otra cosa, y puede que estén jugando con fuego. no me gusta nada la subordinación de nuestro país a cada acontecimiento importante en otros países y que los agitadores tando de un lado como del otro tengan tan fácil inducirnos sus conflictos en nuestra propia casa, si hay un problema con la inmigración tendremos que resolverlo con nuestro propio tempo... no cuando los del país X tienen un conflicto y nosotros en plan seguidista lo secundamos -tanto lo movilizadores de la izqueirda- como sus equivalentes de la neoderecha, lo que nos faltaría ya para rematar es que imitemos encima disturbios similäres en nuestro país. la oleada migratoria ha llegado con el PP-PSOE, concretamente en los gobiernos de Aznar y Zapatero, es decir, algo aceptado por los dos grandes partidos dominantes, y me juego que el único partido crítico con la emigración NO HUBIERA CAMBIADO LAS CIFRAS EN APENAS UNOS CENTENARES DE MILES ARRIBA O ABAJO de haber estado entonces en el gobierno.
  24. 10 points
    Hay otra variante que condena la civilización como un invento degenerado del hombre racialmente mixto, demasiado débil para vivir en la naturaleza y crea la civilización para poder protegerse y reproducirse, y aboga por la vuelta a la Edad de Bronce y a vivir en chozas en los bosques como los antiguos germanos. Uno de sus principales defensores es Varg Vikernes, un tarado (tristemente) famoso por quemar iglesias y matar a un miembro de su grupo de black metal en los 90. También defiende chorradas pseudocientíficas como que el hombre blanco proviene del neanderthal y el negro del sapiens, siendo el hombre blanco actual mayoritariamente neanderthal con un poco de sapiens. El hombre de neanderthal viajó al sur y conoció al sapiens, de la mezcla de ambos surgió el cromañón, una raza degenerada producto del mestizaje, que fue el que creó la civilización en Oriente Medio por los motivos ya mencionados. Por supuesto también defiende que el paganismo es la religión de los europeos y el cristianismo es la religión del desierto de los judíos, el rollo que ya todos sabemos. Por si queréis saber más de este personaje: https://www.bitchute.com/channel/LeOgEMOhozqd/ https://www.burzum.org/eng/library/ https://thuleanperspective.com/ Tiene algunos seguidores en BBJ, aunque no es la corriente mayoritaria.
  25. 10 points
    Caramba, Hispano, menudo mensaje que te has marcao... tiene pinta de ser una elaboración hecha con un poso de años observando el fenómeno. Así es, la via de infiltración entre lo que se denomina "patriotas" fue esa. Digamos que las generaciones pasadas aún eran católicos, con un componente antijudaico en el plano espiritual, y también eran anticomunistas. Esos dos hechos les llevó a empatizar con el nazismo, por esos puntos de contacto, obviando o haciendo vista gorda a errores tan fundamentales para un católico. La siguiente vuelta de tuerca fue la descristanización de los autodenominados patriotas. A partir de ese momento, lo que fue tolerancia se convirtió en complicidad con esos errores, cuando no asunción. A partir de ahí la deriva es libre. Quien no se ancla a la Fe tiene muy fácil irse por ese coladero hasta ver los deshechos espirituales en que ha quedado esa gente. La última de todas está siendo con el movimiento neoderechil, que está empapando los últimos reductos patrióticos católicos hasta la fecha, infiltrados de una manera bastante más sutil también por la via de los "puntos de contacto". Aún estoy espantado con el rollo de colegueo entre algunos con el paleolibertarismo y el homosexualismo conservador, que claramente se está produciendo por dicha via. Posiblemente el problema de este foro es que al apuntar a esos peligros nos convirtamos en una mosa cojonera de algunos que nos leen y esperarían reconfortar esas derivas en apoyos entre los que escribimos sobre ello. Tiene casi toda la pinta de que quien ha experimentado un cierto grado de concienciación católica ha ido sucumbiendo en mayor o menor grado a alguna de estas influencias.
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